Comunicazione pista di atterraggio

[colda95]

Vorrei sapere in quale momento in un volo IFR (ad esempio un volo di linea) viene comunicata ai piloti la pista di atterraggio e il tipo di approccio da seguire. In Flight simulator l'atc comunica la pista poco dopo l'inizio della discesa, ciò significa che bisogna mettersi a programmare l'FMC durante la discesa, il che mi sembra un po "scomodo" e poco pratico.

Ringrazio in anticipo e mi scuso se ho commesso qualche imprecisione.

[AirGek]

Dipende, ti può venir comunicato al primo contatto con l'ente di avvicinamento che ti rilascerà successivamente alla torre.

[colda95]

Va bene ho capito, ma capita mai di saperlo prima del decollo?

[AirGek]

Ellamadonna, il giorno prima no?

Comunque no.

[davymax]

Dipende. Se da bollettini hai un vento deciso a destinazione, 99% la pista la sai gia in aula briefing...

In altri posti la sai per esperienza, a FCO se il vento è calmo usano le 16 (R e L), lo sai perché magari ci vai sempre o perché come in molti aeroporti lo puoi trovare scritto nelle info di aeroporto nelle cartine (viene indicato l'uso preferenziale delle piste).

Detto cio, se te lo dicono poco prima o a inizio discesa (ATIS o ATC), non c'é nulla di strano a inserire l'arrivo e la procedura nell'FMC che comunque per me viene sempre dopo il prendere la cartina e inserire le frequenze ILS, VOR ecc. Ricordati che siamo in 2 in cockpit, uno puó programmare l'arrivo e l'altro porta l'aereo. Se sei furbo ti sei gia guardato entrambe le direzioni di pista (in caso di pista singola), in caso di piste parallele probabilmente hai l'ATIS a disposizione (aeroporto grande) e lo senti gia almeno 10 min prima di scendere cosí scopri subito che direzione è in uso e ti guardi entrambe le piste...sempre che l'ATC gia non ti ha informato su quale avrai.

A FCO te lo dicono ben prima di scendere e comunque capita di vedersela cambiare anche durante gli ultimi vettori radar prima di intercettare il finale. Ovviamente hai pronta la cartina della pista parallela sotto quella che stavi usando e l'FMC in quel caso lo elimini dai pensieri visto che non è essenziale. Se poi il PM riesce a inserire l'altra pista senza problemi ben venga, ma serve solo per avere disponibile la riattaccata da volare in LNAV invece che in convenzionale.

[colda95]

Dipende. Se da bollettini hai un vento deciso a destinazione, 99% la pista la sai gia in aula briefing...

In altri posti la sai per esperienza, a FCO se il vento è calmo usano le 16 (R e L), lo sai perché magari ci vai sempre o perché come in molti aeroporti lo puoi trovare scritto nelle info di aeroporto nelle cartine (viene indicato l'uso preferenziale delle piste).

Detto cio, se te lo dicono poco prima o a inizio discesa (ATIS o ATC), non c'é nulla di strano a inserire l'arrivo e la procedura nell'FMC che comunque per me viene sempre dopo il prendere la cartina e inserire le frequenze ILS, VOR ecc. Ricordati che siamo in 2 in cockpit, uno puó programmare l'arrivo e l'altro porta l'aereo. Se sei furbo ti sei gia guardato entrambe le direzioni di pista (in caso di pista singola), in caso di piste parallele probabilmente hai l'ATIS a disposizione (aeroporto grande) e lo senti gia almeno 10 min prima di scendere cosí scopri subito che direzione è in uso e ti guardi entrambe le piste...sempre che l'ATC gia non ti ha informato su quale avrai.

A FCO te lo dicono ben prima di scendere e comunque capita di vedersela cambiare anche durante gli ultimi vettori radar prima di intercettare il finale. Ovviamente hai pronta la cartina della pista parallela sotto quella che stavi usando e l'FMC in quel caso lo elimini dai pensieri visto che non è essenziale. Se poi il PM riesce a inserire l'altra pista senza problemi ben venga, ma serve solo per avere disponibile la riattaccata da volare in LNAV invece che in convenzionale.

Grazie mille davymax, è la risposta che cercavo!

[Happylandings]

Dipende. Se da bollettini hai un vento deciso a destinazione, 99% la pista la sai gia in aula briefing...

In questo caso la pista (con relativa STAR) la si può già inserire nell'FMC oppure si preferisce comunque aspettare?
Grazie
Ciao

[tartan]

Un piccolo ragionamento da non pilota, quindi generico.
E' meglio inserire il dato quando si conosce o rischiare di toglierne uno fasullo e poi inserire quello giusto quando si è sicuri al 100% e non solo al 99%?

[Happylandings]

Un piccolo ragionamento da non pilota, quindi generico.
E' meglio inserire il dato quando si conosce o rischiare di toglierne uno fasullo e poi inserire quello giusto quando si è sicuri al 100% e non solo al 99%?

ook, grazie

[davymax]

la rotta sull'FMC va inserita tutta prima del volo, non tanto per questioni tecniche (l'aereo vola tranquillamente anche senza FMC) ma perchè cosí hai gia una stima del carburante all'arrivo per le considerazioni del caso, quindi una pista gliela devi dare (la stima ce l'hai anche dal piano di volo ma l'FMC è piú accurato poichè lavora con i dati attuali e non stimati in pianificazione).
A seconda del vento previsto metti quella piú probabile poi una volta in volo, quando sei stato informato sulla pista in uso, inserirai i dati corretti.

[flyingbrandon]

In questo caso la pista (con relativa STAR) la si può già inserire nell'FMC oppure si preferisce comunque aspettare?
Grazie
Ciao

Quello che ha detto Davy è quello che si fa. A volte, si può anche decidere di mettere la strada più corta per pianificare la discesa per la pista più "vicina"...per non arrivare troppo alti.
Ciao!

[Happylandings]

In questo caso la pista (con relativa STAR) la si può già inserire nell'FMC oppure si preferisce comunque aspettare?
Grazie
Ciao

Quello che ha detto Davy è quello che si fa. A volte, si può anche decidere di mettere la strada più corta per pianificare la discesa per la pista più "vicina"...per non arrivare troppo alti.
Ciao!

Sarà il caldo, ma non riesco a capire quello che intendi
Io ho capito così, correggimi se sbaglio: per esempio se devo andare a LIRF venendo da nord, inserisco una delle 16, se vengo da sud una delle 34, giusto?
Grazie
Ciao

[davymax]

A Fiumicino non lo fai perchè per mettere le 34 in uso ci deve essere di solito un vento stabile da nord in genere sopra i 7-10 nodi. Negli altri casi si usano le 16 anche con qualche nodo in coda.

[flyingbrandon]

In questo caso la pista (con relativa STAR) la si può già inserire nell'FMC oppure si preferisce comunque aspettare?
Grazie
Ciao

Quello che ha detto Davy è quello che si fa. A volte, si può anche decidere di mettere la strada più corta per pianificare la discesa per la pista più "vicina"...per non arrivare troppo alti.
Ciao!

Sarà il caldo, ma non riesco a capire quello che intendi
Io ho capito così, correggimi se sbaglio: per esempio se devo andare a LIRF venendo da nord, inserisco una delle 16, se vengo da sud una delle 34, giusto?
Grazie
Ciao

Come ti ha già risposto Davymax FCO come MXP hanno piste nettamente preferenziali e si impostano quelle , salvo il vento dia indicazioni quasi sicure sulla possibilità di avere le altre. Ma BDS o SUF, ad esempio, sono di quelle che comunque , visto il risparmio di tempo e fuel, cerchi sempre, arrivando da MXP di prendere la 13 e la 10 per l'atterraggio e imposti quelle per avere la discesa più comoda...se poi non ti danno quella pista raccordi la discesa in accordo alle miglia in più che devi percorrere.
Ciao!

P.s: spesso anche se non ti danno la pista che vuoi chiedi un circle to land quindi comunque sul nostro primario deve esserci quella.

[Ayrton]

Un piccolo ragionamento da non pilota, quindi generico.
E' meglio inserire il dato quando si conosce o rischiare di toglierne uno fasullo e poi inserire quello giusto quando si è sicuri al 100% e non solo al 99%?

in genere in aeroporti in cui la pista è sicura al 99% (per esempio linate o firenze) io inserisco l'avvicinamento e la procedura nell'FMC già prima dello sblocco oppure appena finita la salita iniziale che ho un pò di tempo...poi se cambia amen, la sostituisco ci si mette poco...se invece rimane quella inserita beh, ho una cosa in meno da fare...

[Happylandings]

Un piccolo ragionamento da non pilota, quindi generico.
E' meglio inserire il dato quando si conosce o rischiare di toglierne uno fasullo e poi inserire quello giusto quando si è sicuri al 100% e non solo al 99%?

in genere in aeroporti in cui la pista è sicura al 99% (per esempio linate o firenze) io inserisco l'avvicinamento e la procedura nell'FMC già prima dello sblocco oppure appena finita la salita iniziale che ho un pò di tempo...poi se cambia amen, la sostituisco ci si mette poco...se invece rimane quella inserita beh, ho una cosa in meno da fare...

Grazie sia a te che a Brandon, volevo chiedervi quanto ci si impiega in media a cambiare pista nell'FMC (io di solito lo uso su FSX però non fa testo dovendo fare tutto da solo ed essendo un sim)?
Grazie

ora smetto di fare domande

[Ayrton]

Un piccolo ragionamento da non pilota, quindi generico.
E' meglio inserire il dato quando si conosce o rischiare di toglierne uno fasullo e poi inserire quello giusto quando si è sicuri al 100% e non solo al 99%?

in genere in aeroporti in cui la pista è sicura al 99% (per esempio linate o firenze) io inserisco l'avvicinamento e la procedura nell'FMC già prima dello sblocco oppure appena finita la salita iniziale che ho un pò di tempo...poi se cambia amen, la sostituisco ci si mette poco...se invece rimane quella inserita beh, ho una cosa in meno da fare...

Grazie sia a te che a Brandon, volevo chiedervi quanto ci si impiega in media a cambiare pista nell'FMC (io di solito lo uso su FSX però non fa testo dovendo fare tutto da solo ed essendo un sim)?
Grazie

ora smetto di fare domande

cronometrato l'ultima volta, cambiato transition star e procedura a munich in 13 secondi...

[Happylandings]

Un piccolo ragionamento da non pilota, quindi generico.
E' meglio inserire il dato quando si conosce o rischiare di toglierne uno fasullo e poi inserire quello giusto quando si è sicuri al 100% e non solo al 99%?

in genere in aeroporti in cui la pista è sicura al 99% (per esempio linate o firenze) io inserisco l'avvicinamento e la procedura nell'FMC già prima dello sblocco oppure appena finita la salita iniziale che ho un pò di tempo...poi se cambia amen, la sostituisco ci si mette poco...se invece rimane quella inserita beh, ho una cosa in meno da fare...

Grazie sia a te che a Brandon, volevo chiedervi quanto ci si impiega in media a cambiare pista nell'FMC (io di solito lo uso su FSX però non fa testo dovendo fare tutto da solo ed essendo un sim)?
Grazie

ora smetto di fare domande

cronometrato l'ultima volta, cambiato transition star e procedura a munich in 13 secondi...

abbiamo dato un'idea al comitato olimpico per la prossima edizione: cambio della pista nell'FMC

[Ayrton]

Un piccolo ragionamento da non pilota, quindi generico.
E' meglio inserire il dato quando si conosce o rischiare di toglierne uno fasullo e poi inserire quello giusto quando si è sicuri al 100% e non solo al 99%?

in genere in aeroporti in cui la pista è sicura al 99% (per esempio linate o firenze) io inserisco l'avvicinamento e la procedura nell'FMC già prima dello sblocco oppure appena finita la salita iniziale che ho un pò di tempo...poi se cambia amen, la sostituisco ci si mette poco...se invece rimane quella inserita beh, ho una cosa in meno da fare...

Grazie sia a te che a Brandon, volevo chiedervi quanto ci si impiega in media a cambiare pista nell'FMC (io di solito lo uso su FSX però non fa testo dovendo fare tutto da solo ed essendo un sim)?
Grazie

ora smetto di fare domande

cronometrato l'ultima volta, cambiato transition star e procedura a munich in 13 secondi...

abbiamo dato un'idea al comitato olimpico per la prossima edizione: cambio della pista nell'FMC

Ovviamente scherzo..nessun tempo cronometrato..per fare le cose bene comunque un minutino buono te lo porta via..

[flyingbrandon]

Grazie sia a te che a Brandon, volevo chiedervi quanto ci si impiega in media a cambiare pista nell'FMC (io di solito lo uso su FSX però non fa testo dovendo fare tutto da solo ed essendo un sim)?
Grazie

ora smetto di fare domande

Meno di 5 secondi perché, abbiamo il piano di volo "secondario" già impostato con la seconda alternativa...quindi il tempo di tirare il nottolino per farlo andare in HDG mode, attivare il secondario e fine.
Ciao!

[Happylandings]

in genere in aeroporti in cui la pista è sicura al 99% (per esempio linate o firenze) io inserisco l'avvicinamento e la procedura nell'FMC già prima dello sblocco oppure appena finita la salita iniziale che ho un pò di tempo...poi se cambia amen, la sostituisco ci si mette poco...se invece rimane quella inserita beh, ho una cosa in meno da fare...

Grazie sia a te che a Brandon, volevo chiedervi quanto ci si impiega in media a cambiare pista nell'FMC (io di solito lo uso su FSX però non fa testo dovendo fare tutto da solo ed essendo un sim)?
Grazie

ora smetto di fare domande

cronometrato l'ultima volta, cambiato transition star e procedura a munich in 13 secondi...

abbiamo dato un'idea al comitato olimpico per la prossima edizione: cambio della pista nell'FMC

Ovviamente scherzo..nessun tempo cronometrato..per fare le cose bene comunque un minutino buono te lo porta via..

Immagino che abbiate ben altro da fare che cronometrare il tempo di cambio pista nell'FMC (comunque non sarebbe male una nuova specialità alle olimpiadi )

Meno di 5 secondi perché, abbiamo il piano di volo "secondario" già impostato con la seconda alternativa...quindi il tempo di tirare il nottolino per farlo andare in HDG mode, attivare il secondario e fine.

ok, grazie

[davymax]

Se mi ricordo faccio un filmino...

[Happylandings]

Se mi ricordo faccio un filmino...

siiii, mi piacciono i filimini no, spè che tipo di filmino?

[MD82_Lover]

Se mi ricordo faccio un filmino...

siiii, mi piacciono i filimini no, spè che tipo di filmino?

Quando ci dice il titolo lo sappiamo...

[Happylandings]

Se mi ricordo faccio un filmino...

siiii, mi piacciono i filimini no, spè che tipo di filmino?

Quando ci dice il titolo lo sappiamo...

Beneee [CIT.] occhio che poi c'è gente che si scandalizza a vedere pilo... Aerei tutti gnudi

[davymax]

Se mi ricordo faccio un filmino...

siiii, mi piacciono i filimini no, spè che tipo di filmino?

Quando ci dice il titolo lo sappiamo...

Figurati se potevi mancare!