Strapuntino

[Leemah]

Salve a tutti,
volevo raccontare un episodio accaduto sul mio ultimo volo perchè mi farebbe piacere sentire i pareri degli esperti (ma non solo).
Dopo l'imbarco ed appena prima di chiudere il portellone, sale per ultima una persona in borghese, un uomo sulla cinquantina, che anzichè accomodarsi in cabina entra in cockpit e si siede sullo strapuntino. Dubito fortemente fosse un addetto ai lavori, primo perchè entrando ha dato una testata tremenda al pannello strumenti posizionato, per intenderci, in alto (l'aereo era un MD80), poi perchè ha dovuto chiamare un AV per capire come aprire lo stesso strapuntino. Insomma, mi sembrava un po' imbranato, emozionato e stupito. Poi chiudono tutto e lo rivedo a destinazione uscire sempre da lì, il volo l'ha fatto là davanti...
A parte il fatto che morivo di invidia, al momento non ci ho fatto molto caso. Poi durante il volo mi sono chiesto come fosse possibile, con tutte le rigidissime norme di sicurezza che regolano l'aviazione, il fatto che non si possa entrare in cockpit ecc., che una persona che non sia dell'equipaggio, abbia fatto un volo intero sullo strapuntino.
Se non ci fosse un ottimo motivo per giustificare la sua presenza lì, io lo considererei un episodio grave e indice di scarsa attenzione alla sicurezza.
Voi cosa ne pensate?

[Ospite]

Se il Comandante acconsente, poco male. E' indice di nulla.

[N176CM]

Che non sai chi era e quindi la probabilità che non fosse autorizzato a volare lì potrebbe essere prossima allo zero. Poteva essere un pilota della compagnia in borghese, un istruttore, un ispettore ENAC, l'a.d. della compagnia e chi più ne ha più ne metta... Il fatto che abbia preso una testata non è indice di inesperienza ma della bellezza dell'MD80

[davymax]

Se non ci fosse un ottimo motivo per giustificare la sua presenza lì, io lo considererei un episodio grave e indice di scarsa attenzione alla sicurezza.
Voi cosa ne pensate?

Che la sicurezza non è stata intaccata in alcun modo visto che se il Cpt ha acconsentito vuol dire che la persona che sta entrando è sicuramente una persona che non darà problemi.

Molto probabilmente, come dice Fabrizio, era una persona autorizzata a stare lì. Se non fosse, è stata violata una norma ma la sicurezza "pratica", ossia il fatto che da questa circostanza non potesse scaturire qualcosa di pericoloso, c'è sempre stata.

[Maxx]

Molto probabilmente, come dice Fabrizio, era una persona autorizzata a stare lì. Se non fosse, è stata violata una norma ma la sicurezza "pratica", ossia il fatto che da questa circostanza non potesse scaturire qualcosa di pericoloso, c'è sempre stata.

Lungi da me mettere in dubbio le parole di un pilota a proposito di cosa succede in cabina. Però, anche se in cabina entro io, che sono ignorante e che so stare al mio posto e non tocco niente, la sicurezza è garantita. Ma a me non mi fanno entrare, giustamente, in cabina, a meno che io non sia amico di uno dei due seduti là davanti. E ho l'impressione che la spiegazione possa essere questa. Niente da eccepire, ovviamente.

[Leemah]

Certo, sono sicuro anch'io che fosse una persona autorizzata a star lì, ma l'impressione era che davvero fosse uno al quale per regalo di compleanno hanno fatto fare un giretto in cockpit. E' per questo che ho pensato alla sicurezza, sulla base della mia sensazione.
La prossima volta chiederò le sue credenziali

Grazie

[AirGek]

Magari era il suocero del cpt.

[flyingbrandon]

Salve a tutti,
volevo raccontare un episodio accaduto sul mio ultimo volo perchè mi farebbe piacere sentire i pareri degli esperti (ma non solo).
Dopo l'imbarco ed appena prima di chiudere il portellone, sale per ultima una persona in borghese, un uomo sulla cinquantina, che anzichè accomodarsi in cabina entra in cockpit e si siede sullo strapuntino. Dubito fortemente fosse un addetto ai lavori, primo perchè entrando ha dato una testata tremenda al pannello strumenti posizionato, per intenderci, in alto (l'aereo era un MD80), poi perchè ha dovuto chiamare un AV per capire come aprire lo stesso strapuntino. Insomma, mi sembrava un po' imbranato, emozionato e stupito. Poi chiudono tutto e lo rivedo a destinazione uscire sempre da lì, il volo l'ha fatto là davanti...
A parte il fatto che morivo di invidia, al momento non ci ho fatto molto caso. Poi durante il volo mi sono chiesto come fosse possibile, con tutte le rigidissime norme di sicurezza che regolano l'aviazione, il fatto che non si possa entrare in cockpit ecc., che una persona che non sia dell'equipaggio, abbia fatto un volo intero sullo strapuntino.
Se non ci fosse un ottimo motivo per giustificare la sua presenza lì, io lo considererei un episodio grave e indice di scarsa attenzione alla sicurezza.
Voi cosa ne pensate?

Come ti hanno già detto ci sono delle persone autorizzate a rimanere in cockpit durante il volo. Ovviamente il tutto a discrezione del cpt. Il non sapere come si apre lo strapuntino dell'80 non è indice di non essere addetto ai lavori.
Ciao!

[camicius]

Ma a me non mi fanno entrare, giustamente, in cabina, a meno che io non sia amico di uno dei due seduti là davanti.

Visto che io sono pilota "per finta" e tutti i miei passeggeri sono in cabina (sai com'è un PA28 ha una cabina sola )
Se io sono amico di qualcuno che è seduto davanti e pilota un liner, e capito per caso su un volo con lui comandante, posso volare sullo strapuntino?

ciao
Andrea

[Maxx]

Ma a me non mi fanno entrare, giustamente, in cabina, a meno che io non sia amico di uno dei due seduti là davanti.

Visto che io sono pilota "per finta" e tutti i miei passeggeri sono in cabina (sai com'è un PA28 ha una cabina sola )
Se io sono amico di qualcuno che è seduto davanti e pilota un liner, e capito per caso su un volo con lui comandante, posso volare sullo strapuntino?

ciao
Andrea

Devo controllare sul Codice della navigazione stradale, aerea e intergalattica ma no, penso di no. Il mio tono era ironico e la mia idiosincrasia per gli emoticons non aiuta!

[sardinian aviator]

Se non ricordo male c'era una regolamentazione precisa per occupare lo strapuntino in cockpit e mi pare che le risposte in questo senso siano corrette.
Più variegata è (era?) la situazione per i jump seat in cabina. Una volta ci potevano volare anche gli N1 e 2, purchè adeguatamente briffati sulle procedure di sicurezza, per liberare un posto in caso di overbooking . Capitava che si presentasse la mamma ottantenne dell'impiegato di scalo... Ma c'era molta più elasticità, anche perchè non sono il massimo della comodità (vedi il "sarcofago" sul MD80)

[worf359]

Ma a me non mi fanno entrare, giustamente, in cabina, a meno che io non sia amico di uno dei due seduti là davanti.

Visto che io sono pilota "per finta" e tutti i miei passeggeri sono in cabina (sai com'è un PA28 ha una cabina sola )
Se io sono amico di qualcuno che è seduto davanti e pilota un liner, e capito per caso su un volo con lui comandante, posso volare sullo strapuntino?

ciao
Andrea

Negativo in cabina possono solo volare oltre alla condotta,tecnici e piloti fuori servizio con licenza valida,sè il cpt lo ha accettato vuol dire chè era autorizzato a farlo,per il fatto dello strapuntino oggi molti piloti l'80 manco sanno come è fatto.

[tartan]

Ho fatto moltissimi voli sullo strapuntino di vari aerei a cominciare dal DC8 e tutti per motivi di lavoro, tipo controllo consumi ecc, anche durante voli di linea e senza essere un pilota e senza conoscere come era fatto lo strapuntino, però sempre autorizzato e accettato dal Com.te. Salivo sempre per ultimo per non intralciare la preparazione del volo.
Dimenticavo: quando mia figlia a fatto 18 anni le ho regalato un viaggio a Parigi e in volo, ad un certo punto, una assistente di volo ha annunciato che la sig.na Barbara era desiderata in cabina di pilotaggio dal Com.te. Lei ci ha guardato stupita e noi stupitissimi più di lei (per finta) ci siamo guardati non sapendo cosa volesse. In cabina le hanno fatto gli auguri e poi lo hanno fatto sapere a tutto l'aeroplano. Ma erano altri tempi.

[mermaid]

quando mia figlia ha fatto 18 anni .. erano altri tempi.

beh.. sicuramente dopo l'undicisettembre!!

[Leemah]

In ogni caso credo che pagherei per fare un volo lì dentro... A proposito, qualche pilota di liner che vuole arrotondare non c'è?

[Wingplane]

ma perche' avete sta fissa dei liner che si volano solo schiacciando bottoni???

a nessuno viene in mente di fare un vero volo su un aereo dove si possono fare manovre da 60 gradi di bank o cose piu' interessanti???

[camicius]

Negativo in cabina possono solo volare oltre alla condotta,tecnici e piloti fuori servizio con licenza valida,sè il cpt lo ha accettato vuol dire chè era autorizzato a farlo,per il fatto dello strapuntino oggi molti piloti l'80 manco sanno come è fatto.

Pareva troppo bello!

ma perche' avete sta fissa dei liner che si volano solo schiacciando bottoni???

a nessuno viene in mente di fare un vero volo su un aereo dove si possono fare manovre da 60 gradi di bank o cose piu' interessanti???

Già fatto!

ciao
Andrea

[328gts]

ma perche' avete sta fissa dei liner che si volano solo schiacciando bottoni???

a nessuno viene in mente di fare un vero volo su un aereo dove si possono fare manovre da 60 gradi di bank o cose piu' interessanti???

Un liner puo' davvero fare manovre con 60 gradi i bank???
Normalemnte quanto le fa'? 15 gradi?

[Zapotec]

ma perche' avete sta fissa dei liner che si volano solo schiacciando bottoni???

a nessuno viene in mente di fare un vero volo su un aereo dove si possono fare manovre da 60 gradi di bank o cose piu' interessanti???

Un liner puo' davvero fare manovre con 60 gradi i bank???
Normalemnte quanto le fa'? 15 gradi?

AirSurfer mi ha detto 25 Sull'80 il selettore per il bank limit dell'AP è impostabile da 10° a 30°. Per la cattura e il track del LOC si imposta a 10

ciao !

[flyingbrandon]

ma perche' avete sta fissa dei liner che si volano solo schiacciando bottoni???

a nessuno viene in mente di fare un vero volo su un aereo dove si possono fare manovre da 60 gradi di bank o cose piu' interessanti???

I liner non si volano schiacciando solo i bottoni...volare acro è bellissimo...ma sono due cose diverse...e comunque un volo in cockpit è qualcosa di veramente particolare...vedi il mondo in un modo che non vedi in nessun altro tipo di volo...
Ciao

[flyingbrandon]

Un liner puo' davvero fare manovre con 60 gradi i bank???
Normalemnte quanto le fa'? 15 gradi?

Certo che può farle.
Dipende dalla fase del volo e dalla velocità...ma solitamente si fanno a 30 gradi...
Ciao!

[mermaid]

Un liner puo' davvero fare manovre con 60 gradi i bank???
Normalemnte quanto le fa'? 15 gradi?

Certo che può farle.
Dipende dalla fase del volo e dalla velocità...ma solitamente si fanno a 30 gradi...
Ciao!

tranne per alcuni decolli dalla 35L/R ......

[tartan]

quando mia figlia ha fatto 18 anni .. erano altri tempi.

beh.. sicuramente dopo l'undicisettembre!!

Si, è vero, dopo l'undici settembre 1986 visto che è di marzo. Correva l'anno (e come correva) 1987

[camicius]

a nessuno viene in mente di fare un vero volo su un aereo dove si possono fare manovre da 60 gradi di bank o cose piu' interessanti???

I liner non si volano schiacciando solo i bottoni...volare acro è bellissimo...ma sono due cose diverse...e comunque un volo in cockpit è qualcosa di veramente particolare...vedi il mondo in un modo che non vedi in nessun altro tipo di volo...

Beh, 60° di bank non è mica acro!
Comunque, sono due cose completamente diverse.
Su un aereo leggero hai contatto molto più diretto con tutto quello che succede, mentre su un liner da passeggero tutto è molto più filtrato.
Mi piacerebbe fare un volo su un liner in cockpit, per vedere cosa c'è di uguale al "mio" volo e cosa c'è di diverso.
Non si può fare, purtroppo, e ne capisco i motivi.
Peccato.

Aggiungo al volo: è bello vedere che comunque questi due modi di volare possano tranquillamente condividere gli stessi spazi aerei. Vedi per esempio Orio al Serio.

ciao
Andrea

[tartan]

Negli aerei di linea Boeing la MINIMA velocità di manovra è tale per cui inclinando l'aereo di 30 gradi si hanno ancora 15 gradi di margine sull'attivazione dello stick shaker.
Le indicazioni di condotta recitano: Normal 25 massimo 30. Questo perchè si portano passeggeri e non si vola per diletto personale.

[AirGek]

Beh, 60° di bank non è mica acro!

Definisci acro...

[Leemah]

ma perche' avete sta fissa dei liner che si volano solo schiacciando bottoni???

a nessuno viene in mente di fare un vero volo su un aereo dove si possono fare manovre da 60 gradi di bank o cose piu' interessanti???

Perchè non mi attira molto l'idea di provare manovre così spinte, mi piace vederle se capita, ma non mi viene quella voglia pazza di salirci sopra.
Mi piacerebbe molto invece vedere che succede dentro il cockpit di un liner dal vivo, dalla check list prima di partire fino allo spegnimento motori all'arrivo, sentire cosa si dicono là dentro, vedere la mano che spinge avanti la manetta (a proposito: chi le tira indietro quando c'è la riduzione di potenza da decollo a salita? Fanno da sole o è uno dei due piloti?) , insomma, tutte le cose che non posso avere la fortuna di vivere pur volando spesso.
Gustarmi il volo guardando da una prospettiva alla quale non sono abituato, insomma.

[giragyro]

Nel 1982 nella cabina di un dc9 alitalia arrivo' da Roma arnold , un bellissimo basset hound di 3 mesi bianco e marrone che i miei genitori dopo mille moine acconsentirono ad accogliere in casa. Il comandante patrik wooley oltre che pilota era anche allevatore amatoriale e cosi' zizzo ( cosi chiamava il cucciolo per la sua pigrizia) sprofondato nella sua borsa si fece il volo ben assicurato alla jump set prima e sulle ginocchia del primo ufficiale poi ....

[camicius]

Beh, 60° di bank non è mica acro!

Definisci acro...

Il PA28 non è un aereo acro e può fare virate a 60°!

Ciao
Andrea

[AirGek]

Non hai risposto... ad ogni modo la FAA classifica come acrobazia qualsiasi manovra, repentini cambi di assetto e/o accelerazioni improvvise non necessarie alla normale condotta del volo. Io una virata a 60 gradi non la ritengo una manovra necessaria alla normale condotta del volo.

[328gts]

Un liner puo' davvero fare manovre con 60 gradi i bank???
Normalemnte quanto le fa'? 15 gradi?

Certo che può farle.
Dipende dalla fase del volo e dalla velocità...ma solitamente si fanno a 30 gradi...
Ciao!

Grazie x la risposta, non credevo arrivassero a tanto.

[bigshot]

Un liner puo' davvero fare manovre con 60 gradi i bank???
Normalemnte quanto le fa'? 15 gradi?

Certo che può farle.
Dipende dalla fase del volo e dalla velocità...ma solitamente si fanno a 30 gradi...
Ciao!

Ma sulla A320 family c'è un bank massimo che il sistema fbw ti permette o potresti provare a fare un barrel roll come con il Dash80?

[Wingplane]

Perchè non mi attira molto l'idea di provare manovre così spinte, mi piace vederle se capita, ma non mi viene quella voglia pazza di salirci sopra.
Mi piacerebbe molto invece vedere che succede dentro il cockpit di un liner dal vivo, dalla check list prima di partire fino allo spegnimento motori all'arrivo, sentire cosa si dicono là dentro, vedere la mano che spinge avanti la manetta (a proposito: chi le tira indietro quando c'è la riduzione di potenza da decollo a salita? Fanno da sole o è uno dei due piloti?) , insomma, tutte le cose che non posso avere la fortuna di vivere pur volando spesso.
Gustarmi il volo guardando da una prospettiva alla quale non sono abituato, insomma.

capisco che non sei interessato a manovre spinte (tra l'altro 60 gradi di bank non e' per niente spinta e qualsiasi aereo e' in grado di farlo, comunque va beh dipende dai punti di vista e comunque era solo un esempio....) il problema che cio' che non comprendo molto spesso negli appassionati e' quello di voler cominciare a sapere le cose partendo dalle macchine piu' complesse come un liner che, essendo cosi' complesse, hanno bisogno per poter funzionare di molte automazioni e di tantissimi controlli ai sistemi, quindi il volo puro passa in secondo piano.... il rischio e' che se ti fai un volo su un liner probabilmente non capiresti nulla di cio' che sta accadendo (a me era capitato quando avevo fatto un volo in cockpit quando ancora non ne sapevo molto di questioni operative) proprio perche' i piloti fanno a grandi velocita' controlli e procedure......

se invece si e' interessati al volo vero e proprio, con un aereo semplice, dove non c'e' quasi nulla da controllare si puo' vedere effettivamente che cos'e' il volo, e capire anche molto meglio in cosa consiste....e, se prenotate un volo con un istruttore, potete anche provare l'emozione di pilotarlo voi l'aereo facendo qualche manovra basica..... io credo che questo sarebbe da preferire 100 volte di piu' che non vedere una cabina piena di schermi dove si schiacciano bottoni strani quasi tutto il tempo...... pero' boh, vedo che c'e' una fissa per i liner forse perche' in italia e' praticamente l'unica aviazione che si conosce perche' gli altri tipi sono praticamente sconosciuti, ma non per questo meno interessanti

[AirGek]

Credo che ciò che attiri in questi casi sia la tecnologia e le performance. Vedere un gigante decollare e arrampicarsi in cielo sotto la spinta e il rombo dei motori e vederlo atterrare senza che il pilota tocchi niente come se avesse vita propria... anche se non hai idea di come accada e non ne capisci il perchè, solo il vederlo fare ti meraviglia. E' come l'astrofisica, non capisco per quale motivo all'approssimarsi di un buco nero l'elevatissima forza di gravità rallenta il tempo ma mi basta sapere che lo fa per rimanerne affascinato.

[FAS]

.... anche se non hai idea di come accada e non ne capisci il perchè....

all'approssimarsi di un buco nero l'elevatissima forza di gravità rallenta il tempo ma mi basta sapere che lo fa per rimanerne affascinato.

quindi quando mi avvicino a quel buco nero di mia suocera dovrei invecchiare piu lentamente ?????

è il contrario....... mi toglie gironi di vita.....