Ipersostentatori e piani di coda

[Gi Zeta]

Allora ragazzi, so che sulle due semiali vi sono posizionati i due ipersostentatori flap e slat, ma non so esattamente nè dove sono posizionati, nè che compito hanno. Analogalmente, so che nei piani di coda verticali sono presenti i trim, ma la situazione è la stessa descritta sopra. Mi potete illuminare (magari faccendo qualche richiamo ai piani di coda, di cui ricordo poco)?
Grazie in anticipo .

[FAS]

a che scopo ti servono queste informazioni?

giusto per sapere quanto dobbiamo essere dettagliati nel darti spiegazioni sull'argmento

[AirGek]

Beh non per dire ma se chiede dei flat direi che bisogna restare sul basico...

Ad ogni modo gli slat sono sul bordo d'attacco, i flap (non flat) stanno sul bordo d'uscita prossimi alla radice alare. L'aletta del trim si trova sul bordo d'uscita dell'equilibratore, nel caso di un 172 solo nella parte destra della superficie mobile di coda.

[Gi Zeta]

Beh non per dire ma se chiede dei flat direi che bisogna restare sul basico...

Ho sbagliato (ho editato proprio due millisecondi prima che mi rispondessi) .

Anyway, gradirei una spiegazione dettagliata, se non è troppo disturbo...

[FAS]

Beh non per dire ma se chiede dei flat direi che bisogna restare sul basico...

Ad ogni modo gli slat sono sul bordo d'attacco, i flap (non flat) stanno sul bordo d'uscita prossimi alla radice alare. L'aletta del trim si trova sul bordo d'uscita dell'equilibratore, nel caso di un 172 solo nella parte destra della superficie mobile di coda.

appunto chiedevo

[FAS]

beh esistono anche i leading edge flap.....

[AirGek]

Freddy Krueger?

[Gi Zeta]

Ad ogni modo gli slat sono sul bordo d'attacco, i flap (non flat) stanno sul bordo d'uscita prossimi alla radice alare. L'aletta del trim si trova sul bordo d'uscita dell'equilibratore, nel caso di un 172 solo nella parte destra della superficie mobile di coda.

1) Bordo di attacco=Bordo d' entrata?
2) Quale è il bordo d' uscita dell' equilibratore?
3) Cosa è un 172 e superfice mobile di coda orizzontale o verticale?

beh esistono anche i leading edge flap.....

Sarebbero?

[AirGek]

1) si

2) bordo d'uscita si riferisce genericamente al punto di una superficie aerodinamica il quale incontra per ultimo il flusso di aria, in sostanza, la parte posteriore della superficie.

3) Il 172 è un aereo della Cessna, in questa immagine da flight simulator si può ben vedere l'aletta del trim nella parte destra dell'equilibratore.


Questi sono i krueger flaps, si trovano sul bordo d'entrata dell'ala.

[m.forna]

Immagine.jpg

Immagine2.jpg

Immagine3.jpg

Immagine4.jpg

http://it.wikipedia.org/wiki/Ipersostentatore

[Gi Zeta]

Dunque:

I flap sono posizionati sul bordo d' uscita, vicino al punto di congiunzione della semiala con la fusoliera;
gli slat sono posizionati sul bordo d' attacco, vicino alla parte più estrema della semiala.

Entrambi servono ad aumentare la portanza dell' ala e si usano soprattutto nella fasi di atterraggio e decollo per compensare le basse velocità. Ecco, in che modo modificano la portanza? Su wikipedia è spiegato in modo dispersivo e contorto...

I trim, invece, sono posizionati sia sugli alettoni, sia sulla superfice mobile verticale (timone), sia su quella orizzontale (equilibratore). Non ho capito il loro compito, sebbene credo servano a compensare "qualcosa", dato che sono chiamati anche "compensatori".

p.s. A cosa servono i Winglet? Sono anch' esse superfici estensibili?

[m.forna]

Ma scherzi o seriamente non vi hanno ancora insegnato cosa sono le winglets e il trim al quinto anno di un aeronautico?
Comunque anche per le winglets wikipedia spiega un pochetto: http://it.wikipedia.org/wiki/Aletta_d%27estremit%C3%A0

Il trim serve a non far far troppa fatica ai nostri amici piloti, che se no lavorano troppo.
Trimmando l'aereo non c'è infatti la necessità di continuare a esercitare pressione sui comandi. Anche qui wiki ci aiuta: http://en.wikipedia.org/wiki/Trim_tab

[Gi Zeta]

Sono al terzo anno, a dire il vero...

[AirGek]

I flap aumentano la portanza dell'ala modificandone la geometria, infatti rendendo l'ala più curva aumenta la quantità di aria deflessa verso il basso.

Il trim serve ad annullare lo sforzo sui comandi. Quando defletti una superficie aerodinamica la forza dell'aria che la investe tende a riportarla nella posizione di minor resistenza, agendo sull'aletta del trim sviluppi delle forze che bilanciano il tutto così che la superficie aerodinamica rimanga nella posizione che il pilota desidera senza dover contrastare manualmente la resistenza dell'aria sui comandi.

Le winglets sono quei rialzamenti posti all'estremità alare e servono a ridurre la resistenza generata dai vortici alari che sono conseguenza della genesi stessa della portanza, non sono estraibili ma fisse.

forna, non so che scuola frequenti Gi Zeta ma se sta col nuovo ordinament logistica e trasporti non credo ci sia nulla di cui meravigliarsi.

[Gi Zeta]

Preambolo: frequento un "corso alpha" (vecchio ordinamento), ma non è che i miei professori non hanno svolto questa parte del programma per pigrizia, semplicemente non ci siamo ancora arrivati, ma a me piace molto la materia e altresì mi piace molto informarmi da solo e ampliare i pochi concetti che vengono forniti a scuola.

Per i flap mi accontento di quanto mi è stato detto, altrimenti rischiamo di andare ben oltre le mie basi.
I trim, dunque, servono per mantenere l' aereomobile nella "posizione assegnata"?

[Kappa]

Aggiungo che: i flaps come ha detto AirGek aumentano la portanza dell'ala modificandone la geometria, mentre nel caso degli slat (Che sono solo uno dei tipi di L.E. flaps) si apre uno "Slot" sul bordo d'attacco che energizza lo strato limite sulla superficie superiore alare. Inoltre gli slat a differenza dei flap sul bordo di uscita, aumentano la tua portanza ritardando lo stallo ad un angolo di attacco più alto, mentre i flap estesi aumentano il CLMax (Coefficiente di portanza massimo) ma diminuendo l'angolo di attacco critico.

[Gi Zeta]

@Kappa

aumentano la portanza dell'ala modificandone la geometria

La modificano alzandosi o abbassandosi?

Del resto ho capito poco, ma è normale: abbiamo iniziato da pochissimo la fluidodinamica e non abbiamo ancora nemmeno sfiorato questi argomenti.

p.s. Ringrazio tutti per le risposte .

[Kappa]

I flap sul bordo di uscita si abbassano, come ha detto AirGek dirigendo più aria verso il basso, in termini tecnici modificano il Camber dell'ala: http://en.wikipedia.org/wiki/Camber_(aerodynamics)

[MatteF88]

dai un occhiata qua, che ragionare con più di un esempio sotto aiuta sempre!!

[Gi Zeta]

Dovrei essere apposto.
Un piccolo riassunto per vedere se ho capito bene:

I flap sono posizionati sul bordo d' uscita, vicino alla giuntura fra la semiala e la fusoliera; il loro scopo è quello di incrementare la portanza e per fare ciò si abbassano deflettendo l' aria verso il basso.

Gli slat sono posizionati sul bordo d' attacco, vicino all' estremità della semiala; il loro scopo è quello di incrementare la portanza, di conseguenza servono a ritardare lo stallo permettendomi di creare un angolo d' attacco maggiore.

Sia flap che slat vengono utilizzati soprattutto nella fasi di decollo e di atterraggio per compensare le basse velocità, mentre in aerei di piccole dimensioni essi non vengono usati perchè i suddetti mezzi sono già predisposti per viaggiare a basse velocità.

I trim, invece, sono posizionati su alettoni, piani di coda orizzontali (parte mobile-equilibratore) e piani di coda verticali (parte mobile-timone); essi compensano la resistenza dell' aria sui comandi non obbligando il pilota a dover mantenere l' assetto del mezzo da sè.

Giusto?

p.s. Slat e trim si alzano o si abbassano?

@MatteoF88

Grandissimo, cercavo proprio un video così.
Grazie mille, ora lo guardo.

[tartan]

Introduction to...

[flyingbrandon]

Sia flap che slat vengono utilizzati soprattutto nella fasi di decollo e di atterraggio per compensare le basse velocità, mentre in aerei di piccole dimensioni essi non vengono usati perchè i suddetti mezzi sono già predisposti per viaggiare a basse velocità.

si usano anche sui piccoli. Gli slat spesso sui piccoli non sono presenti e, per questo, non si usano. I flap sì.
Ciao!

[Gi Zeta]

si usano anche sui piccoli. Gli slat spesso sui piccoli non sono presenti e, per questo, non si usano. I flap sì.

Wikipedia dice così, poi non so:

"Negli aerei più piccoli (e meno veloci) gli ipersostentatori a volte non vengono utilizzati, poiché l'ala è già progettata per lavorare a bassa velocità, mentre in quelli leggermente più grandi vengono solo usati quelli di tipo flap, posizionati sul bordo d'uscita e che si inclinano verso il basso con angoli regolabili dal pilota."

@MatteoF88
Capito.
Dunque, se il mio mezzo è portato a salire in alto lo trimmo verso il basso e si stabilizza, e viceversa?

@Tartan

Ti ringrazio tantissimo, ora ho le idee decisamente più ordinate su flap e slat.

[flyingbrandon]

Wikipedia dice così, poi non so:

"Negli aerei più piccoli (e meno veloci) gli ipersostentatori a volte non vengono utilizzati, poiché l'ala è già progettata per lavorare a bassa velocità, mentre in quelli leggermente più grandi vengono solo usati quelli di tipo flap, posizionati sul bordo d'uscita e che si inclinano verso il basso con angoli regolabili dal pilota."

Ok...ora sai.
Ciao!

[MatteF88]

Si ad esempio se sei in volo livellato ma il tuo aereo tende a salire verso l'alto, invece di tenere spinto in avanti il volantino trimmi a scendere finchè non elimini lo sforzo che fai per tenerlo livellato..dopo, una volta trimmato resta livellato da solo (piú o meno bene)
Qui spiega molto meglio di me: http://www.flightlearnings.com/2009/09/ ... trim-tabs/


se sono arrugginito

[Gi Zeta]

Ok...ora sai.

Felice di sapere che ora lo so. Grazie.

@MatteoF88

Ci darò un' occhiata, sebbene non so quanto ci capirò. Thanks.

[ciccioxx92]

Ma le alette trim compensatrici (o trim tabs) non sono un'altra cosa? Non servono per ridurre il carico sui comandi (anche ailerons), tant'è vero che l'A320 (ad esempio) non ce l'ha?
Se non è così, vado a far licenziare il mio professore.

[m.forna]

Ma le alette trim compensatrici (o trim tabs) non sono un'altra cosa? Non servono per ridurre il carico sui comandi (anche ailerons), tant'è vero che l'A320 (ad esempio) non ce l'ha?
Se non è così, vado a far licenziare il mio professore.

E non é quello che ha scritto Gek?

[ciccioxx92]

Ma le alette trim compensatrici (o trim tabs) non sono un'altra cosa? Non servono per ridurre il carico sui comandi (anche ailerons), tant'è vero che l'A320 (ad esempio) non ce l'ha?
Se non è così, vado a far licenziare il mio professore.

E non é quello che ha scritto Gek?

Sì.

Gek mi perdoni? Scusami, davvero.

[Gi Zeta]

Ma, quindi, vi è qualche differenza fra Ailerons tab, rudder trims tab e elevator trims tab?
Se si, me le potete spiegare in maniera concisa e veloce?

EDIT

Credo di aver capito da solo: le Aleirons tab servono per compensare il rollio, le rudder trims tab per compensare l' imbardata e le elevator trims tab per compensare il beccheggio.

[Fran65]

Dovrei essere apposto.
....................
Giusto?

"dovrei essere a posto"
il mio piccolo contributo...
comunque complimenti per la voglia di capire di più..