Peso corporeo in quota

[cabronte]

Ciao a tutti, la mia ragazza sostiene che su un aereo in quota il peso corporeo diminuisce, anche se comunque la massa rimane quella. Nel senso che se uno si pesa su un aereo pesa di meno che sulla terra. Secondo voi è così?

[AirGek]

Teoricamente si perchè la gravità è minore... se è per questo anche il tempo su un aereo è rallentato rispetto al tempo di uno al suolo per via della minor gravità...

Ma avrai già capito l'ordine di grandezza delle variazioni di cui stiamo parlando...

[cabronte]

Teoricamente si perchè la gravità è minore... se è per questo anche il tempo su un aereo è rallentato rispetto al tempo di uno al suolo per via della minor gravità...

Ma avrai già capito l'ordine di grandezza delle variazioni di cui stiamo parlando...

Perfetto, ti ringrazio!

[DNL-SGR]

Il peso dipende dalla forza di gravità, la forza di gravità dipenda dalla distanza dal centro della terra. Se ti allontani dal suolo il peso diminuisce.

[MarcoGT]

Parliamo di peso o massa?

[m.forna]

Parliamo di peso o massa?

di peso, l'ha specificato

[MarcoGT]

.

[**F@b!0**]

tecnicamente il peso rimane circa lo stesso!
sarebbe diverso se ti pesassi alla stessa quota, ma fuori dall'aereo!!!!
quello che cambia non è la forza di gravità (che è uguale ovunque, 9.81 metri al secondo quadrato) ma la massa d'aria (di conseguenza la pressione atmosferica) che grava sulle tue spalle!

in aereo la pressione è circa equivalente a quella che troveresti a 2500 metri sul livello del mare! di conseguenza il peso è equivalente a quello che avresti a quella quota

ora direte, ma sulla luna pesi 1/6 del tuo pesa attuale perchè la gravità è 1/6 di quella terrestre!, bhe, la risposta credo che ve la diate da soli!

[Valerio Ricciardi]

Il peso assolutamente si che varia, cosa perfettamente rilevabile con una bilancia domestica di precisione (quelle digitali di gran marca). Questione di un po' di grammi, ma la differenza c'è.
E' una forza, è espressione dell'azione dell'accelerazione di gravità sulla tua massa, dipende dal prodotto delle masse diviso il quadrato delle distanze fra i due baricentri. Se allontani i baricentri... siccome la variazione segue legge quadratica, la differenza non richiede uno strumento da laboratorio per essere letta.

Dovresti salire a bordo a terra dopo aver appena fatto pipì/altro ed aver bevuto, in modo da non aver stimoli ad ingerire od espellere alcunché sino alla pesata in alta quota. Che dovrebbe avvenire in assenza totale di turbolenze e senza prima mangiare, bere né gettare via dalle tasche nemmeno un kleenex.

Mentre se ti pesassi a 10.500 mt con una bilancia a bilico, tipo quelle dei mercati (o quelle a bilanciere dal medico) non potresti rilevare alcuna differenza, perché i contrappesi di cui è fornita la bilancia subirebbero la riduzione dell'accelerazione di gravità in pari modo.

Poi, a 10.500 m passando a meno di due km sopra l'Everest (che ha densità dell'ordine di 2,7-2,8) peseresti qualcosina di più, sopra il Pacifico )sino al fondo oceanico d= 1,0qualchecosa) qualcosa di meno.

La tua massa invece non varierebbe comunque. La massa è funzione ed espressione della quantità di materia di cui sei composto, e determina la tua inerzia, che non variano né qui, né altrove.

Per capirci: sulla Luna invece che - per dire - 66 kg su una bilancia (a molla...) ne peseresti 11, ma con una breve rincorsa che ti facesse raggiungere i 10 km/h la potenza di una tua spallata per sfondare una porta chiusa sarebbe identica.

Così come ti servirebbe lo stesso n° di colpi per infilare un grosso chiodo in un ceppo con un martello da 400 g.

[Valerio Ricciardi]

tecnicamente il peso rimane circa lo stesso!
sarebbe diverso se ti pesassi alla stessa quota, ma fuori dall'aereo!!!!
quello che cambia non è la forza di gravità (che è uguale ovunque, 9.81 metri al secondo quadrato) ma la massa d'aria (di conseguenza la pressione atmosferica) che grava sulle tue spalle!
in aereo la pressione è circa equivalente a quella che troveresti a 2500 metri sul livello del mare! di conseguenza il peso è equivalente a quello che avresti a quella quota

...quanto sei disposto a pagare perché NON faccia leggere questo post al tuo professore di fisica?
...un abbraccio

[AirGek]

tecnicamente il peso rimane circa lo stesso!
sarebbe diverso se ti pesassi alla stessa quota, ma fuori dall'aereo!!!!
quello che cambia non è la forza di gravità (che è uguale ovunque, 9.81 metri al secondo quadrato) ma la massa d'aria (di conseguenza la pressione atmosferica) che grava sulle tue spalle!

in aereo la pressione è circa equivalente a quella che troveresti a 2500 metri sul livello del mare! di conseguenza il peso è equivalente a quello che avresti a quella quota

ora direte, ma sulla luna pesi 1/6 del tuo pesa attuale perchè la gravità è 1/6 di quella terrestre!, bhe, la risposta credo che ve la diate da soli!

L'accelerazione di gravità cambia eccome e non rimane per nulla 9,81 m/s2. Allontanandoti dalla superficie tale forza si affievolisce.

Per come la metti tu sembra che che la gravità sia causata dall'atmosfera e sai benissimo che non è cosi.

[**F@b!0**]

tecnicamente il peso rimane circa lo stesso!
sarebbe diverso se ti pesassi alla stessa quota, ma fuori dall'aereo!!!!
quello che cambia non è la forza di gravità (che è uguale ovunque, 9.81 metri al secondo quadrato) ma la massa d'aria (di conseguenza la pressione atmosferica) che grava sulle tue spalle!
in aereo la pressione è circa equivalente a quella che troveresti a 2500 metri sul livello del mare! di conseguenza il peso è equivalente a quello che avresti a quella quota

...quanto sei disposto a pagare perché NON faccia leggere questo post al tuo professore di fisica?
...un abbraccio

ma io non faccio fisica!!! Comunque il motivo non é perché c'é meno forza di gravità, ma perché c'e meno aria (pressione) sopra di te!

[AirGek]

Aridaje...

[giangoo]

L'accelerazione di gravità cambia eccome e non rimane per nulla 9,81 m/s2. Allontanandoti dalla superficie tale forza si affievolisce.

Per come la metti tu sembra che che la gravità sia causata dall'atmosfera e sai benissimo che non è cosi.

Esatto, wikipedia anyone?

Every planetary body (including the Earth) is surrounded by its own gravitational field, which exerts an attractive force on all objects. Assuming a spherically symmetrical planet, the strength of this field at any given point is proportional to the planetary body's mass and inversely proportional to the square of the distance from the center of the body.

9.81m/s2 e' il valore alla superficie.

[Valerio Ricciardi]

L'accelerazione di gravità cambia eccome e non rimane per nulla 9,81 m/s2. Allontanandoti dalla superficie tale forza si affievolisce.

E varia anche sulla superficie terrestre da luogo a luogo in funzione della natura e densità del sottosuolo, sennò noi geologi le carte gravimetriche perché dovremmo perdere tempo a farle?

E dipende pure dalla latitudine! All'equatore pesi di meno che ai poli, dove manca la forza centrifuga (mica roba da poco, stando in piedi all'equatore percorri una circonferenza di dirca 40.000 km in 23h 56m4x = diciamo 24 ore... fanno oltre 1660 km/h, mica bau bau micio micio!)

[JT8D]

Il peso è una forza, e come tale è dato da F=ma.
La massa naturalmente rimane sempre la stessa, come già detto precisamente da Valerio, ma l'accelerazione di gravità varia con la quota, assolutamente (e varia anche sulla superficie terrestre).
Di conseguenza la forza peso varia.
Giusta la precisazione di Valerio: tale variazione viene apprezzata se misurata con una bilancia a torsione, mentre non verrà rilevata con una bilancia a contrappesi.
Non ha nessuna attinenza la massa d'aria che grava alle spalle !!!

Paolo

[AirGek]

E dipende pure dalla latitudine! All'equatore pesi di meno che ai poli, dove manca la forza centrifuga (mica roba da poco, stando in piedi all'equatore percorri una circonferenza di dirca 40.000 km in 23h 56m4x = diciamo 24 ore... fanno oltre 1660 km/h, mica bau bau micio micio!)

Se la Terra smettesse all'improvviso di ruotare, di botto... ne vedresti gente volare.

[**F@b!0**]

tecnicamente il peso rimane circa lo stesso!
sarebbe diverso se ti pesassi alla stessa quota, ma fuori dall'aereo!!!!
quello che cambia non è la forza di gravità (che è uguale ovunque, 9.81 metri al secondo quadrato) ma la massa d'aria (di conseguenza la pressione atmosferica) che grava sulle tue spalle!

in aereo la pressione è circa equivalente a quella che troveresti a 2500 metri sul livello del mare! di conseguenza il peso è equivalente a quello che avresti a quella quota

ora direte, ma sulla luna pesi 1/6 del tuo pesa attuale perchè la gravità è 1/6 di quella terrestre!, bhe, la risposta credo che ve la diate da soli!

L'accelerazione di gravità cambia eccome e non rimane per nulla 9,81 m/s2. Allontanandoti dalla superficie tale forza si affievolisce.

Per come la metti tu sembra che che la gravità sia causata dall'atmosfera e sai benissimo che non è cosi.

non ho detto questo! Ho detto l'esatto contrario! La gravità attira l'aria, che ha una pressione sul tuo corpo, quindi una forza, che sommato alla forza che il tuo corpo (massa) provoca sul terreno dà il tuo peso in Newton (quello che confondiamo con i kg!)
la gravità è un'accelerazione, non una forza!

[Valerio Ricciardi]

ma io non faccio fisica!!!

E che vuol dire? Io mi riferivo al tuo professore di fisica delle superiori, se non delle medie...

Comunque il motivo non é perché c'é meno forza di gravità, ma perché c'e meno aria (pressione) sopra di te!

Tu sei immerso nel fluido di cui parli, la pressione di cui stai parlando è idrostatica, perciò agisce sul tuo corpo in modo uniforme su tutte le tue parti e secondo ogni direzione considerata, non è un vettore orientato verso il centro della Terra!

Allora se ti metto in camera iperbarica a Milano e aumento la pressione interna sino a 4 bar (come la trovo in immersione sott'acqua a 40 m) secondo te sulla bilancia dovresti pesare di più?

[Valerio Ricciardi]

la gravità è un'accelerazione, non una forza!

Oh, Santa Brigida, ma che dici mai?
La gravità è un'accelerazione, l'accelerazione E' una forza tant'è che si esprime vettorialmente.

[AirGek]

tecnicamente il peso rimane circa lo stesso!
sarebbe diverso se ti pesassi alla stessa quota, ma fuori dall'aereo!!!!
quello che cambia non è la forza di gravità (che è uguale ovunque, 9.81 metri al secondo quadrato) ma la massa d'aria (di conseguenza la pressione atmosferica) che grava sulle tue spalle!

in aereo la pressione è circa equivalente a quella che troveresti a 2500 metri sul livello del mare! di conseguenza il peso è equivalente a quello che avresti a quella quota

ora direte, ma sulla luna pesi 1/6 del tuo pesa attuale perchè la gravità è 1/6 di quella terrestre!, bhe, la risposta credo che ve la diate da soli!

L'accelerazione di gravità cambia eccome e non rimane per nulla 9,81 m/s2. Allontanandoti dalla superficie tale forza si affievolisce.

Per come la metti tu sembra che che la gravità sia causata dall'atmosfera e sai benissimo che non è cosi.

non ho detto questo! Ho detto l'esatto contrario! La gravità attira l'aria, che ha una pressione sul tuo corpo, quindi una forza, che sommato alla forza che il tuo corpo (massa) provoca sul terreno dà il tuo peso in Newton (quello che confondiamo con i kg!)
la gravità è un'accelerazione, non una forza!

Se brandon passa di qua nelle prossime foto lo becchiamo calvo.

[Valerio Ricciardi]

Se la Terra smettesse all'improvviso di ruotare, di botto... ne vedresti gente volare.

Inseguita da grattacieli sradicati dalle fondamenta, cime di montagne, il salame di Jacovitti, matite spezzate (id)... vecchi pianoforti... le auto della Polizia americana che van cappottando del film dei Blues Brothers...

[Th3Crow]

La forza di gravità, sulla terra è pari a (-)mg dove m è la massa del corpo, mentre g l'accelerazione di gravità che dipende dalla distanza (sulla terra) dal centro della terra (ovviamente sto approssimando...). Questa relazione particolare della più generale legge di gravitazione universale per cui la forza agente su di un corpo in presenza di un altro è pari a G(M1*M2)/r^2. Ovviamente si parla di leggi vettoriali ma non complichiamo troppo le cose. In questa realzione G non è g (accelerazione di gravità) ma la costante di attrazione universale e g dipende da G (importante la distinzione tra minuscole e maiuscole). r è la distanza tra i due corpi.
Ora il valore di g dipende da G e, per quanto riguarda la terra ovviamente è proporzionale alla distanza dal centro (ancora approssimazioni...) della terra, cioè dal raggio terrestre che è circa di seimila chilometri. Andando in quota la distanza aumenta di soli (circa) 10km, capite bene che resta praticamente invariata anche perchè è proporzionale a 1/(r^2).
In tutto questo discorso non parlo di aria o di qualsiasi altro gas, altrimenti non vi sarebbe attrazione gravitazionale (di cui la forza di gravità terrestre è un caso particolare) tra corpi...il chè vorrebbe dire niente universo, stelle, galassie, sistema solare, terra che gira attorno al sole (grazie alla forza gravitazionale) e in fine niente uomo!

Se non ti ho convinto, Fabio, pensa alla luna, lì non c'è aria eppure gli astronauti ci camminavano sopra, o meglio rimbalzavano...lì la forza di gravità (lunare) è circa 1/6 di quella terrestre, data la diversità di massa terra luna!

A proposito l'aria rimane "attaccata" alla terra grazie alla gravità terrestre!

Ovviamente ho approssimato molto e tralasciato alcune cose...me ne scuso...ma non è il caso di approfondire troppo!

@Valerio Ricciardi: attento, l'accelerazione è una accelerazione, la forza è massa per accelerazione! Sono due grandezza vettoriali ma non sono la stessa cosa!

[AirGek]

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Foto by Soch.

[Valerio Ricciardi]

Andando in quota la distanza aumenta di soli (circa) 10km, capite bene che resta praticamente invariata anche perchè è proporzionale a 1/(r^2).

No, rammento un esperimento in cui era evidente che la cosa era misurabile con facilità, proprio perché 1/r^2 e non 1/r.
Lo facemmo con Filippo Mentzinger su un volo Roma/Catania dove ci stavamo recando per una ricerca all'Osservatorio Etneo. Che poi sia irrilevante ai fini pratici, è scontato.
Ma credo che portandosi in volo un pesetto da bilancia di precisione (diciamo un etto) e una bilancina elettronica a cristalli piezoelettrici, di quelle cinesi per pesare le gemme e l'oro, nei limiti dei decimali misurati si dovrebbe legger già qualcosa.
Sperando che le vibrazioni di alta frequenza a bordo non inficino la lettura, cosa tutta da dimostrare.
Mi hai incuriosito: al prossimo volo chissà se mi ricordo di fare l'esperimento.
Quest'estate ho fatto vedere a mio figlio (5 anni a fine ottobre prossimo) come una bottiglietta da 1/2 l di acqua minerale, quasi vuota, chiusa ermeticamente a 3100 m di quota su una montagna man mano che scendevamo al livello del mare andasse schiacciandosi senza pietà... ha voluto tenerla, e voleva spiegarlo a tutti i suoi amichetti...

Se mi riuscisse l'esperimento della gravità affievolita, sarebbe fichissimo (come ti erudisco il pupo... )

[mermaid]

.jpg

Foto by Soch.

nun ze po' guarda'

[AirGek]

.jpg

Foto by Soch.

nun ze po' guarda'

Tutta colpa di Bio.

[ciccioxx92]

Feci il calcolo una volta. E' meno di pochi grammi.

Lasciatevi pesare normalmente e fate le diete se volete dimagrire. Non andate in volo e fate vedere che la bilancia segna di meno, perché tanto nessuno vedrebbe la differenza.
Ciaoooo

[Th3Crow]

Valerio... quella è la magia della fisica!
Adorabile il pargolo!:P

Domani o nei prossimi giorni (ora sono a letto e ho studiato troppo:P) faccio il calcolo, ovviamente con le dovute approssimazioni, e lo posto...

[mermaid]

Feci il calcolo una volta. E' meno di pochi grammi.

la questione è, pochi grammi o tanti, ... aveva ragione la manu e non il cabro

[ciccioxx92]

La manu

[flyingbrandon]

ma io non faccio fisica!!! Comunque il motivo non é perché c'é meno forza di gravità, ma perché c'e meno aria (pressione) sopra di te!

Fabioooooo....cospargiti il capo di cenere....in ginocchio sui ceci....forse possiamo chiudere un occhio.....

[MarcoGT]

l'accelerazione E' una forza

Sicuro?

[MD82_Lover]

Io proporrei di abolire tutti i topic nel cui titolo ci sono le parole "peso + corporeo"...

[ciccioxx92]

l'accelerazione E' una forza

Sicuro?

Nì.