engine failure md 82

Area dedicata alla discussione sugli incidenti e degli inconvenienti aerei e le loro cause. Prima di intervenire in quest'area leggete con attenzione il regolamento specifico riportato nel thread iniziale

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sigmet
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engine failure md 82

Messaggio da sigmet »

MD-82 rientra in emergenza a Milano Malpensa


L’Agenzia ha aperto un’inchiesta per incidente sull’evento che ha coinvolto, ieri 10 febbraio, l’aeromobile MD-82 marche I-DAWZ, il quale, subito dopo il decollo dall’aeroporto di Milano Malpensa, rientrava in emergenza sullo stesso scalo a causa di forti vibrazioni provenienti dal motore destro.
Dopo l’atterraggio, avvenuto senza ulteriori conseguenze, venivano riscontrati estesi danni interni ed esterni al propulsore n. 2.
Ci sedemmo dalla parte del torto visto che tutti gli altri posti erano occupati.
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araial14
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Re: engine failure md 82

Messaggio da araial14 »

Per danni esterni, cosa (ipoteticamente) si potrebbe intendere o presumere?
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sigmet
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Re: engine failure md 82

Messaggio da sigmet »

araial14 ha scritto:Per danni esterni, cosa (ipoteticamente) si potrebbe intendere o presumere?
Da quello che e' descritto si ipotizzerebbe quello che viene chiamato in gergo tecnico "uncontained engine failure) ovvero un danno del core engine(turbina e compressore) tale da provocare la distruzione del case.Ma non ho dati in merito.
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albert
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Re: engine failure md 82

Messaggio da albert »

Questo è quanto riportato da avherald: http://www.avherald.com/h?article=4272ff10&opt=0

"An ItAli Airlines McDonnell Douglas MD-82, registration I-DAWZ performing positioning flight FS-9609 from Milano Malpensa to Naples (Italy) with 6 crew, was just before rotation on Malpensa's runway 35R in night conditions, when the right hand engine (JT8D) began to emit sparks. The aircraft continued its takeoff, climbed to a safe altitude and returned to Malpensa. ATC offered runway 35L for the return and initiated a runway inspection of 35R, bringing the airport to a complete stop for about 15 minutes. The aircraft landed back onto runway 35R about 15 minutes after takeoff.

Following the landing runway 35R remained closed until debris was removed from the runway.

A post flight inspection revealed, that the engine inlet had collapsed possibly as a result of foreign object damage (ice) and parts of the inlet had gone through the engine core causing extensive damage to the engine and associated hydraulics system.

Italy's Agenzia Nazionale per la Sicurezza del Volo ANSV opened an investigation into the occurrence stating, that the right hand engine exhibited severe vibrations. Extensive damage occured inside and outside the thrust reverser engine #2"
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Re: engine failure md 82

Messaggio da sochmer »

ho anche una foto del suddetto motore ;)
però devo chiedere l'autorizazione per postarla

o se volete (ed è più veloce) posso postare il link alla discussione ;)
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Re: engine failure md 82

Messaggio da N176CM »

Avevo già aperto un thread qui :wink: chiudo l'altro e continuiamo qui, ricordando che questa è area di sola analisi tecnica.
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Re: engine failure md 82

Messaggio da povvo »

ho visto anch'io le foto su un altro lido, il motore è veramente conciato e ha provocato danni anche sulla fusoliera in prossimità di un finestrino
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Re: engine failure md 82

Messaggio da sochmer »

povvo ha scritto:ho visto anch'io le foto su un altro lido, il motore è veramente conciato e ha provocato danni anche sulla fusoliera in prossimità di un finestrino
io al momento ho solo una foto...

e non sembra che il finestrino sia danneggiato
potresti passarmi il link in PM? :D
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Re: engine failure md 82

Messaggio da JT8D »

Da quanto si dice in giro il motore ha riportato gravi danni al fan e al cuscinetto n°1, notevole danneggiamento della presa d'aria, danni anche alla fusoliera ed al finestrino in prossimità del motore.
Il tutto per uno stallo molto violento del compressore.
Motore praticamente irrecuperabile.

Paolo
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Re: engine failure md 82

Messaggio da albert »

JT8D ha scritto:Da quanto si dice in giro il motore ha riportato gravi danni al fan e al cuscinetto n°1, notevole danneggiamento della presa d'aria, danni anche alla fusoliera ed al finestrino in prossimità del motore.
Il tutto per uno stallo molto violento del compressore.
Motore praticamente irrecuperabile.

Paolo
Quali sono le cause che possono portare ad uno stallo del compressore così catastrofico?

ciao!
Alberto
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Re: engine failure md 82

Messaggio da sigmet »

albert ha scritto:
JT8D ha scritto:Da quanto si dice in giro il motore ha riportato gravi danni al fan e al cuscinetto n°1, notevole danneggiamento della presa d'aria, danni anche alla fusoliera ed al finestrino in prossimità del motore.
Il tutto per uno stallo molto violento del compressore.
Motore praticamente irrecuperabile.

Paolo
Quali sono le cause che possono portare ad uno stallo del compressore così catastrofico?

ciao!
piu' che di uno stallo semplice sembrerebbe un surge (pompaggio) completo del motore.In questo caso a causa di un evento esterno o di un problema di sovrapressione all'interno del compressore,l'aria presente negli stadi intermedi subisce un inversione di flusso provocando vibrazioni violentissime che possono portare alla disintegrazione del motore.Un avaria al cuscinetto 1 inoltre porta al distacco delle palette.Un md 80 ATI ebbe questo genere di inconveniente e ricordo che praticamente si poteva "vedere" attraverso il motore di cui era rimasto solo l'involucro(Alicante).
I principali tipi di surge sono:

Single self-recoverable surge



The flight crew hears a very loud bang or double bang. The instruments will fluctuate quickly, but, unless someone was looking at the engine gage at the time of the surge, the fluctuation might not be noticed.



For example: During the surge event, Engine Pressure Ratio (EPR) can drop from takeoff (T/O) to 1.05 in 0.2 seconds. EPR can then vary from 1.1 to 1.05 at 0.2-second intervals two or three times. The low rotor speed (N1) can drop 16% in the first 0.2 seconds, then another 15% in the next 0.3 seconds. After recovery, EPR and N1 should return to pre-surge values along the normal acceleration schedule for the engine.



Multiple surge followed by self-recovery



Depending on the cause and conditions, the engine may surge multiple times, with each bang being separated by a couple of seconds. Since each bang usually represents a surge event as described above, the flight crew may detect the "single surge" described above for two seconds, then the engine will return to 98% of the pre-surge power for a few seconds. This cycle may repeat two or three times. During the surge and recovery process, there will likely be some rise in EGT.



For example: EPR may fluctuate between 1.6 and 1.3, Exhaust Gas Temperature (EGT) may rise 5 degrees C/second, N1 may fluctuate between 103% and 95%, and fuel flow may drop 2% with no change in thrust lever position. After 10 seconds, the engine gages should return to pre-surge values.



Surge recoverable after flight crew action



When surges occur as described in the previous paragraph, but do not stop, flight crew action is required to stabilize the engine. The flight crew will notice the fluctuations described in “recoverable after two or three bangs,” but the fluctuations and bangs will continue until the flight crew retards the thrust lever to idle. After the flight crew retards the thrust lever to idle, the engine parameters should decay to match thrust lever position. After the engine reaches idle, it may be re-accelerated back to power. If, upon re-advancing to high power, the engine surges again, the engine may be left at idle, or left at some intermediate power, or shutdown, according to the checklists applicable for the airplane. If the flight crew takes no action to stabilize the engine under these circumstances, the engine will continue to surge and may experience progressive secondary damage to the point where it fails completely.



Non-recoverable surge



When a compressor surge is not recoverable, there will be a single bang and the engine will decelerate to zero power as if the fuel had been chopped. This type of compressor surge can accompany a severe engine damage malfunction. It can also occur without any engine damage at all.



EPR can drop at a rate of .34/sec and EGT rise at a rate of 15 degrees C/sec, continuing for 8 seconds (peaking) after the thrust lever is pulled back to idle. N1 and N2 should decay at a rate consistent with shutting off the fuel, with fuel flow dropping to 25% of its pre-surge value in 2 seconds, tapering to 10% over the next 6 seconds.
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Re: engine failure md 82

Messaggio da JT8D »

Sì, questo non è stato solo uno stallo, ma uno stallo molto violento accompagnato da surge (che in italiano viene spesso tradotto come "pompaggio").
In caso di surge si ha l'inversione del normale flusso del fluido all'interno del compressore: ciò, come gia giustamente detto provoca sollecitazioni enormi e violentissime che possono portare al cedimento meccanico, come accaduto in questo caso.
Il cuscinetto numero uno è quello più anteriore del motore: nel JT8D-217 è un cuscinetto a rulli, e sostiene anteriormente il complesso fan-compressore LP. Praticamente lo stallo con surge ha distrutto il cuscinetto scardinando il gruppo del compressore LP.
Il motivo di uno stallo così violento non lo so: potrebbe essere anche FOD, magari da ghiaccio.
Con certezza non si può ancora dire.

Paolo
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Re: engine failure md 82

Messaggio da N176CM »

Chissà se avevano fatto de-icing :roll: :roll:
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Re: engine failure md 82

Messaggio da redbrain »

Scusate, ma esistono immagini di questo avvenimento?
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Re: engine failure md 82

Messaggio da povvo »

redbrain ha scritto:Scusate, ma esistono immagini di questo avvenimento?
si
"A Federal Aviation Administration spokeswoman said there was no regulation about leaving someone asleep on a plane."
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Re: engine failure md 82

Messaggio da sochmer »

povvo ha scritto:
redbrain ha scritto:Scusate, ma esistono immagini di questo avvenimento?
si
esistono immagini del danno non dell'avvenimento in se ;)
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Re: engine failure md 82

Messaggio da povvo »

sochmer ha scritto:
povvo ha scritto:
redbrain ha scritto:Scusate, ma esistono immagini di questo avvenimento?
si
esistono immagini del danno non dell'avvenimento in se ;)
bè sì, questo è chiaro :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Re: engine failure md 82

Messaggio da ustimatt »

e..si possono vedere?... :|
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Re: engine failure md 82

Messaggio da Talpo71 »

ustimatt ha scritto:e..si possono vedere?... :|
Basta cercarle in rete.... si trovano.... :wink:
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Re: engine failure md 82

Messaggio da karmakoma »

scusate ma le foto non le trovo :oops:


qualcuno me le passa in pm??
Mi scappa uno starnuto: GE90-115B nominale a 115.300 lbf (512,9 kN) !?!?!?!
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Re: engine failure md 82

Messaggio da mermaid »

Ti!
anonymous12345

Re: engine failure md 82

Messaggio da anonymous12345 »

mermaid ha scritto:il motore è qui

http://www.md80.it/bbforum/viewtopic.php?f=38&t=31745
Mi hai rubato l'idea!!!! :mumum: :mrgreen: :mrgreen:
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Re: engine failure md 82

Messaggio da mermaid »

robygun82 ha scritto:
mermaid ha scritto:il motore è qui

http://www.md80.it/bbforum/viewtopic.php?f=38&t=31745
Mi hai rubato l'idea!!!! :mumum: :mrgreen: :mrgreen:
toh, il semaforaro :mrgreen:
Ti!
anonymous12345

Re: engine failure md 82

Messaggio da anonymous12345 »

mermaid ha scritto:
robygun82 ha scritto:
mermaid ha scritto:il motore è qui

http://www.md80.it/bbforum/viewtopic.php?f=38&t=31745
Mi hai rubato l'idea!!!! :mumum: :mrgreen: :mrgreen:
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Re: engine failure md 82

Messaggio da Zapotec »

ottimo, mermaid ! :thumbright:
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