Rottura Vetro Altimetro

[A320 Pilot]

salve a tutti, se una presa statica si ostruisce e ho bisogno perforza l'altimetro, ho sentito che si PUO' rompere il vetro dell'altimetro, rompendo il vetro dell'altimetro, si equilibria la pressione dell'aereo (INTERNA) con quella della capsula aneroide dello strumento.......mettiamo che l'aereo non è pressurizzato, quindi togliendo il piccolo errore di minor pressione a causa della ventilazione in cabina all' interno dell'aereo, la pressione esterna all' aereo è uguale a quella interna......siccome la capsula dell'altimetro ha la stessa pressione di quella esterna.....quando saliamo o scendiamo l'altimetro indicherà sempre nel modo corretto ,?? cioè , quando saliamo , indicherà un incremento di quota ??? oppure sarà il contrario ???

[AirGek]

Si, il guaio, se cosi lo si può definire si manifesta col variometro, dove a causa dell'inversione della prima pressione che varia, ti darà indicazioni corrette ma inverse, ossia quando saliamo il variometro ti indicherà una discesa.

[A320 Pilot]

e perchè,se io equilibrio la pressione, vuol dire che la pressione della capsula all'interno sarà uguale a quella esterna, quindi non dovrebbe stare ferma la capsula ????

[AirGek]

e perchè,se io equilibrio la pressione, vuol dire che la pressione della capsula all'interno sarà uguale a quella esterna, quindi non dovrebbe stare ferma la capsula ????

Mi spieghi un pò come lavora l'altimetro?

[A320 Pilot]

allora , l'altimetro è composto da una capsula aneroide, dalle pareti metalliche..... salendo in quota la presssione all' esterno diminuisce, ma quella della capsula no, perchè è chiusa ermeticamente, quindi tenederà ad espandersi, perchè tende ad equilibrarsi con quella esterna.....e questo salendo,..........scendendo ,invece la pressione esterna dell'aereo aumenta, e tende ad equilibrarsi con quella all 'interno della capsula, infatti la capsula si restringerà.......possiamo quindi fare l'esempio di una pressurizzazione in quota di un velivolo........ la fusoliera si allarga leggermente, perchè al suo interno c'è della pressione che usiamo per vivere noi nelle condizioni normali al terreno dove la pressione è nettamente alta, all 'esterno , la pressione è molto bassa, quindi la fusoliera si gonfia perchè l'alta pressione ( INTERNO AEREO) tende ad equilibrarsi con quella esterna dell'aereo, infatti quando si verifica una depressurizzazione rapida, tutto e tutti vengono risucchiati fuori dall'aeroplano ...appunto per il gioco delle pressioni.se un normale aereo di linea. lo portiamo a 30000 piedi con il portellone aperto, le due pressioni, all 'interno e all' aesterno dell'aerreo saranno uguali.......questo è un esempio

[AirGek]

Non c'è proprio nulla che si equilibra. Una capsula aneroide è una capsula all'interno del quale vi è il vuoto, una molla la tiene in posizione di riposo, ossia in modo tale che quando scegliando come superficie isobarica di riferimento la 1013 e vi è nella cassa una pressione pari a 1013 lo strumento indica 0ft. Quindi ciò che accade durante una salita è che la pressione statica si riduce, esercitando una minor pressione sulle pareti della capsula consentendo a questa di espandersi, minore sarà la pressione statica esterna minore sarà la forza esercitata sulle pareti della capsula e maggiore sarà l'espansione della stessa. L'inverso avviene durante le discese.

[davymax]

In teoria sarebbe meglio rompere il variometro perchè se rompendo il vetro rompi anche l'indicatore, meglio perdere il variometro che l'altimetro.

[AirGek]

In teoria sarebbe meglio rompere il variometro perchè se rompendo il vetro rompi anche l'indicatore, meglio perdere il variometro che l'altimetro.

Sei sicuro? Non è che spacco il variometro poi mi ritrovo a dover spaccare pure l'altimetro? Come mi giustifico sul perchè ho rotto due strumenti?

[A320 Pilot]

Non c'è proprio nulla che si equilibra. Una capsula aneroide è una capsula all'interno del quale vi è il vuoto, una molla la tiene in posizione di riposo, ossia in modo tale che quando scegliando come superficie isobarica di riferimento la 1013 e vi è nella cassa una pressione pari a 1013 lo strumento indica 0ft. Quindi ciò che accade durante una salita è che la pressione statica si riduce, esercitando una minor pressione sulle pareti della capsula consentendo a questa di espandersi, minore sarà la pressione statica esterna minore sarà la forza esercitata sulle pareti della capsula e maggiore sarà l'espansione della stessa. L'inverso avviene durante le discese.

e non è la stessa cosa che ho detto io ??? quando si sale la pressione esterna diminuisce e quella interna della capsula è maggiore , quindi si esapnde......

[AirGek]

Non c'è proprio nulla che si equilibra. Una capsula aneroide è una capsula all'interno del quale vi è il vuoto, una molla la tiene in posizione di riposo, ossia in modo tale che quando scegliando come superficie isobarica di riferimento la 1013 e vi è nella cassa una pressione pari a 1013 lo strumento indica 0ft. Quindi ciò che accade durante una salita è che la pressione statica si riduce, esercitando una minor pressione sulle pareti della capsula consentendo a questa di espandersi, minore sarà la pressione statica esterna minore sarà la forza esercitata sulle pareti della capsula e maggiore sarà l'espansione della stessa. L'inverso avviene durante le discese.

e non è la stessa cosa che ho detto io ??? quando si sale la pressione esterna diminuisce e quella interna della capsula è maggiore , quindi si esapnde......

All'interno della capsula vi è il vuoto, non vi è pressione, come fa ad essere maggiore di quella esterna, mica stiamo nello spazio.

[A320 Pilot]

, si ok........ma ci sono due capsule, una c'e la statica e quella interna come hai detto tu ci sarà il vuoto......e quindi.....se non è oer differenza di pressione , come si espande o si restringe la capsula vuota dell'altimetro ??

[A320 Pilot]

Quindi ciò che accade durante una salita è che la pressione statica si riduce, esercitando una minor pressione sulle pareti della capsula consentendo a questa di espandersi, minore sarà la pressione statica esterna minore sarà la forza esercitata sulle pareti della capsula e maggiore sarà l'espansione della stessa. L'inverso avviene durante le discese.

ho riletto quello sopra .....tt aposto capito......ma allora se rompo sto vetrino ,come si comporta sto altimetro... ??

[AirGek]

ho riletto quello sopra .....tt aposto capito......ma allora se rompo sto vetrino ,come si comporta sto altimetro... ??

Hai capito allora? Cassa fornita di pressionestatica, all'interno della quale si trova la capsula nella quale è stato praticato il vuoto ed è posta la molla. L'espansione o la contrazione avvengono per i motivi che ti ho detto. Se spacchi il vetro l'altimetro si comporta allo stesso modo, nel caso di aereo presurizzato l'altimetro ti indicherà la cabin altitude.

[A320 Pilot]

ok ,quindi se rompo il vetro non ci sarà + il vuoto ,ma la pressione di cabina , che X un aereo non pressurizzato è pressochè uguale a quella esterna, o meglio ,romperò quella messa a vuoto oppure quella statica ??

[nickthenava]

scusate, ma quindi è grazie alla molla che la capsula fisicamente si muove???

c'è lo so che è vero ma non riesco ad immaginarmi come possa essere una capsula con all'interno il vuoto.....

[AirGek]

ok ,quindi se rompo il vetro non ci sarà + il vuoto ,ma la pressione di cabina , che X un aereo non pressurizzato è pressochè uguale a quella esterna, o meglio ,romperò quella messa a vuoto oppure quella statica ??

Allora, nella cassa, che contiene tutto vi è la pressione statica ok? All'interno della cassa si trova la capsula, che non contiene niente, vi è il vuoto. Ora, tutto funziona alla perfezione, la presa statica percepisce le variazioni di pressioni e di conseguenza varia la pressione all'interno della cassa, quindi la capsula si espande o si contrae a seconda di come varia la pressione nella cassa. Sfiga, si tappa la statica, non vi sono più variazioni di pressione nella cassa, nella quale rimarrà l'ultima percepita (infatti l'altimetro si blocca all'ultima quota letta). Nella capsula vi è sempre il vuoto, e siccome non vi sono più variazioni di pressione nella cassa (che contiene la capsula) questa ne si espande ne si contrae (da qui il bloccaggio delle lancette). Mo m'incazzo perchè già era una giornata di m***a e questo è ciò che si definirebbe "la ciliegina sulla torta" quindi spacco il vetro. Cosi facendo nella cassa faccio pervenire la pressione che è presente nell'abitacolo. Ora se l'aereo non è pressurizzato avrò quella esterna, se invece è pressurizzato avrò la cabin altitude. Nella capsula vi è sempre il vuoto, in ogni caso, ma sfondando il vetro faccio pervenire la pressione statica nella cassa quindi la capsula sarà ora capace di contrarsi o espandersi perchè potrà variare la forza esercitata sulle sue pareti, ossia la pressione statica.

[davymax]

In teoria sarebbe meglio rompere il variometro perchè se rompendo il vetro rompi anche l'indicatore, meglio perdere il variometro che l'altimetro.

Sei sicuro? Non è che spacco il variometro poi mi ritrovo a dover spaccare pure l'altimetro? Come mi giustifico sul perchè ho rotto due strumenti?

Perchè dovresti spaccare anche l'altimetro? Se equalizzi uno strumento equalizzi anche gli altri.

[A320 Pilot]

ok ,quindi se rompo il vetro non ci sarà + il vuoto ,ma la pressione di cabina , che X un aereo non pressurizzato è pressochè uguale a quella esterna, o meglio ,romperò quella messa a vuoto oppure quella statica ??

Allora, nella cassa, che contiene tutto vi è la pressione statica ok? All'interno della cassa si trova la capsula, che non contiene niente, vi è il vuoto. Ora, tutto funziona alla perfezione, la presa statica percepisce le variazioni di pressioni e di conseguenza varia la pressione all'interno della cassa, quindi la capsula si espande o si contrae a seconda di come varia la pressione nella cassa. Sfiga, si tappa la statica, non vi sono più variazioni di pressione nella cassa, nella quale rimarrà l'ultima percepita (infatti l'altimetro si blocca all'ultima quota letta). Nella capsula vi è sempre il vuoto, e siccome non vi sono più variazioni di pressione nella cassa (che contiene la capsula) questa ne si espande ne si contrae (da qui il bloccaggio delle lancette). Mo m'incazzo perchè già era una giornata di m***a e questo è ciò che si definirebbe "la ciliegina sulla torta" quindi spacco il vetro. Cosi facendo nella cassa faccio pervenire la pressione che è presente nell'abitacolo. Ora se l'aereo non è pressurizzato avrò quella esterna, se invece è pressurizzato avrò la cabin altitude. Nella capsula vi è sempre il vuoto, in ogni caso, ma sfondando il vetro faccio pervenire la pressione statica nella cassa quindi la capsula sarà ora capace di contrarsi o espandersi perchè potrà variare la forza esercitata sulle sue pareti, ossia la pressione statica.

mi hai spiegato tutto benissimo, grandeee. ora ho capito.....

[alexblue]

Quindi ciò che accade durante una salita è che la pressione statica si riduce, esercitando una minor pressione sulle pareti della capsula consentendo a questa di espandersi, minore sarà la pressione statica esterna minore sarà la forza esercitata sulle pareti della capsula e maggiore sarà l'espansione della stessa. L'inverso avviene durante le discese.

ho riletto quello sopra .....tt aposto capito......ma allora se rompo sto vetrino ,come si comporta sto altimetro... ??

Oh, ci sei proprio entrato in fissa con questa cosa eh?! Lo metti proprio in dubbio, non te l`avessi mai detto.

Il mondo e`piccolo...

Ciao

[AirGek]

In teoria sarebbe meglio rompere il variometro perchè se rompendo il vetro rompi anche l'indicatore, meglio perdere il variometro che l'altimetro.

Sei sicuro? Non è che spacco il variometro poi mi ritrovo a dover spaccare pure l'altimetro? Come mi giustifico sul perchè ho rotto due strumenti?

Perchè dovresti spaccare anche l'altimetro? Se equalizzi uno strumento equalizzi anche gli altri.

Se spacco il vetro del variometro non faccio pervenie pressione statica solo nella cassa del variometro?

[davymax]

In teoria sarebbe meglio rompere il variometro perchè se rompendo il vetro rompi anche l'indicatore, meglio perdere il variometro che l'altimetro.

Sei sicuro? Non è che spacco il variometro poi mi ritrovo a dover spaccare pure l'altimetro? Come mi giustifico sul perchè ho rotto due strumenti?

Perchè dovresti spaccare anche l'altimetro? Se equalizzi uno strumento equalizzi anche gli altri.

Se spacco il vetro del variometro non faccio pervenie pressione statica solo nella cassa del variometro?

Il condotto dovrebbe essere collegato anche agli altri. Non è che ogni strumento ha la propria presa statica, ci sarà un condotto dal quale poi partono altri condotti diretti agli strumenti. Alla fine la pressione statica si "estende" a tutto il condotto.

[AirGek]

In teoria sarebbe meglio rompere il variometro perchè se rompendo il vetro rompi anche l'indicatore, meglio perdere il variometro che l'altimetro.

Sei sicuro? Non è che spacco il variometro poi mi ritrovo a dover spaccare pure l'altimetro? Come mi giustifico sul perchè ho rotto due strumenti?

Perchè dovresti spaccare anche l'altimetro? Se equalizzi uno strumento equalizzi anche gli altri.

Se spacco il vetro del variometro non faccio pervenie pressione statica solo nella cassa del variometro?

Il condotto dovrebbe essere collegato anche agli altri. Non è che ogni strumento ha la propria presa statica, ci sarà un condotto dal quale poi partono altri condotti diretti agli strumenti. Alla fine la pressione statica si "estende" a tutto il condotto.

Non c'avevo pensato, tenks

[davymax]

All'inizio mi hai fatto venire il dubbio, soprattutto perchè non volo sui paperozzi da circa 3 anni e mezzo...però mi ricordavo che bastava romperne uno e infatti sceglievi quello che ti serve di meno in IMC, cioè il variometro.

[AirGek]

non volo sui paperozzi da circa 3 anni e mezzo...

Male male, scendi a Cagliari che ti faccio una ripresina

[davymax]

non volo sui paperozzi da circa 3 anni e mezzo...

Male male, scendi a Cagliari che ti faccio una ripresina

E chi ha tempo Manco il Natale riesco a farmi a casa...sto gia preparando la papalina di babbo natale da mettere all'imbarco

[A320 Pilot]

Quindi ciò che accade durante una salita è che la pressione statica si riduce, esercitando una minor pressione sulle pareti della capsula consentendo a questa di espandersi, minore sarà la pressione statica esterna minore sarà la forza esercitata sulle pareti della capsula e maggiore sarà l'espansione della stessa. L'inverso avviene durante le discese.

ho riletto quello sopra .....tt aposto capito......ma allora se rompo sto vetrino ,come si comporta sto altimetro... ??

Oh, ci sei proprio entrato in fissa con questa cosa eh?! Lo metti proprio in dubbio, non te l`avessi mai detto.

Il mondo e`piccolo...

Ciao

salve comandante......alla fine lo ho chiesto pure su md80........e anche al prof di aerotecnica.....ora ho capito bene...domani abbiamo tre ore di navigazione con lei....bene bene

[Carletto]

Allora, nella cassa, che contiene tutto vi è la pressione statica ok? All'interno della cassa si trova la capsula, che non contiene niente, vi è il vuoto. Ora, tutto funziona alla perfezione, la presa statica percepisce le variazioni di pressioni e di conseguenza varia la pressione all'interno della cassa, quindi la capsula si espande o si contrae a seconda di come varia la pressione nella cassa.

Se dentro c'e` il vuoto, quale forza fa espandere la capsula?

[AirGek]

Allora, nella cassa, che contiene tutto vi è la pressione statica ok? All'interno della cassa si trova la capsula, che non contiene niente, vi è il vuoto. Ora, tutto funziona alla perfezione, la presa statica percepisce le variazioni di pressioni e di conseguenza varia la pressione all'interno della cassa, quindi la capsula si espande o si contrae a seconda di come varia la pressione nella cassa.

Se dentro c'e` il vuoto, quale forza fa espandere la capsula?

Come ho scritto qualche post sopra, all'interno della capsula vi è una molla, regolata in modo tale da far segnare 0ft quando viene scelta come superficie isobarica di riferimento 1013hPa e nella cassa vi è una pressione di 1013hPa (questo perchè gli strumenti sono tarati ISA come sai). Questa molla eserciterà qualche tipo di forza sulle pareti interne della capsula, quando vi sono variazioni di pressione all'interno della cassa, mettiamo il caso di una salita, la pressione statica si riduce e ciò comporta una riduzione della forza che agisce da tutte le direzioni sulle pareti esterne della capsula, consentendo a questa di espandersi. L'opposto avviene durante le discese.

[Carletto]

Come ho scritto qualche post sopra, all'interno della capsula vi è una molla

Grazie, non avevo capito che dentro la capsula ci fosse una molla.

[nickthenava]

Allora, nella cassa, che contiene tutto vi è la pressione statica ok? All'interno della cassa si trova la capsula, che non contiene niente, vi è il vuoto. Ora, tutto funziona alla perfezione, la presa statica percepisce le variazioni di pressioni e di conseguenza varia la pressione all'interno della cassa, quindi la capsula si espande o si contrae a seconda di come varia la pressione nella cassa.

Se dentro c'e` il vuoto, quale forza fa espandere la capsula?

Come ho scritto qualche post sopra, all'interno della capsula vi è una molla, regolata in modo tale da far segnare 0ft quando viene scelta come superficie isobarica di riferimento 1013hPa e nella cassa vi è una pressione di 1013hPa (questo perchè gli strumenti sono tarati ISA come sai). Questa molla eserciterà qualche tipo di forza sulle pareti interne della capsula, quando vi sono variazioni di pressione all'interno della cassa, mettiamo il caso di una salita, la pressione statica si riduce e ciò comporta una riduzione della forza che agisce da tutte le direzioni sulle pareti esterne della capsula, consentendo a questa di espandersi. L'opposto avviene durante le discese.

ok , ma quindi in teoria ogni volta che io setto la finestrella per leggere 0ft, avrò la molla in posizione di riposo???

mi sbaglio?

[AirGek]

Allora, nella cassa, che contiene tutto vi è la pressione statica ok? All'interno della cassa si trova la capsula, che non contiene niente, vi è il vuoto. Ora, tutto funziona alla perfezione, la presa statica percepisce le variazioni di pressioni e di conseguenza varia la pressione all'interno della cassa, quindi la capsula si espande o si contrae a seconda di come varia la pressione nella cassa.

Se dentro c'e` il vuoto, quale forza fa espandere la capsula?

Come ho scritto qualche post sopra, all'interno della capsula vi è una molla, regolata in modo tale da far segnare 0ft quando viene scelta come superficie isobarica di riferimento 1013hPa e nella cassa vi è una pressione di 1013hPa (questo perchè gli strumenti sono tarati ISA come sai). Questa molla eserciterà qualche tipo di forza sulle pareti interne della capsula, quando vi sono variazioni di pressione all'interno della cassa, mettiamo il caso di una salita, la pressione statica si riduce e ciò comporta una riduzione della forza che agisce da tutte le direzioni sulle pareti esterne della capsula, consentendo a questa di espandersi. L'opposto avviene durante le discese.

ok , ma quindi in teoria ogni volta che io setto la finestrella per leggere 0ft, avrò la molla in posizione di riposo???

mi sbaglio?

Si ti sbagli, ruotando il nottolino del regolaggio altimetico spostarai le lancette ma ciò non influirà minimamente sulla capsula.

[nickthenava]

ok, ma quindi se io ho 1013 e 0ft indicati la molla sarà nella posizione di riposo, mentre se ho x esempio 1000 e 0ft indicati la molla sarà non più in riposo, giusto?????
ciao

[AirGek]

ok, ma quindi se io ho 1013 e 0ft indicati la molla sarà nella posizione di riposo, mentre se ho x esempio 1000 e 0ft indicati la molla sarà non più in riposo, giusto?????
ciao

No. La capsula si trova in posizione "neutra" quando scelgo come riferimento la 1013 e nella cassa vi è effettivamente 1013hPa.

[Carletto]

No. La capsula si trova in posizione "neutra" quando scelgo come riferimento la 1013 e nella cassa vi è effettivamente 1013hPa.

Quindi se cambio riferimento e la pressione è sempre 1013 la capsula non è più in posizione neutra?

[AirGek]

No. La capsula si trova in posizione "neutra" quando scelgo come riferimento la 1013 e nella cassa vi è effettivamente 1013hPa.

Quindi se cambio riferimento e la pressione è sempre 1013 la capsula non è più in posizione neutra?

Variare la superficie di riferimento non influirà sulla capsula, muoverà solo le lancette.