la portanza dell'ala con un rollio di 90°

Area dedicata alla discussione di argomenti sulla meccanica del volo e aerotecnica. Quesiti su come fa un aeroplano a volare!

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touchdown
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la portanza dell'ala con un rollio di 90°

Messaggio da touchdown »

Salve a tutti!!

Scuasate l'ignoranza ma....un aereo militare che "effettua" un rollio di 90° come fa a restare in aria?? la portanza delle ali non lo dovrebbe spingere l'aereo di lato??

e poi un'altra cosa:

ho studiato in fisica la portanza dell'ala. Il mio libro prende in considerazione la sezione di un'ala (vedi immagine).
"In questo profilo alare, i volumi d'aria A e B percorrono nello stesso intervallo di tempo distanze diverse. in particolare B è più veloce di A perchè deve descrivere una distanza maggiore. Quindi la pressione sulla faccia superiore dell'ala deve essere minore di quella sulla faccia inferiore. In questo modo nella parte inferiore dell'ala vi è una velocità infariore ma una pressione maggiore rispetto alla parte superiore (dove il fenome è inverso): ecco che l'ala genere una spinta dal basso verso l'alto, la portanza."

MA SE COSI FOSSE COME FA UN AEREO A VOLARE CAPOVOLTO??? :shock: :shock:
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"...e mentre la mente, in silenziosa ascesa, superava l'alto, inviolato santuario dello spazio, levai in alto la mano e sentii il volto di Dio." - J.G.Magee Junior


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N757GF

Re: la portanza dell'ala con un rollio di 90°

Messaggio da N757GF »

touchdown ha scritto: ho studiato in fisica la portanza dell'ala. Il mio libro prende in considerazione la sezione di un'ala (vedi immagine).
"In questo profilo alare, i volumi d'aria A e B percorrono nello stesso intervallo di tempo distanze diverse. in particolare B è più veloce di A perchè deve descrivere una distanza maggiore. Quindi la pressione sulla faccia superiore dell'ala deve essere minore di quella sulla faccia inferiore. In questo modo nella parte inferiore dell'ala vi è una velocità infariore ma una pressione maggiore rispetto alla parte superiore (dove il fenome è inverso): ecco che l'ala genere una spinta dal basso verso l'alto, la portanza."

MA SE COSI FOSSE COME FA UN AEREO A VOLARE CAPOVOLTO??? :shock: :shock:
Gli aerei capovolti ci volano benissimo e anche le lastre sottili generano portanza. Questo vuol dire che il tuo libro conta cucche. Una volta anche la FAA diceva una fesseria del genere, adesso si e` corretta. Se vuoi vedere il flusso dell'aria intorno all'ala (e scoprire che l'aria che passa di sopra arriva prima di quella che passa di sotto), qui trovi delle belle animazioni: http://www.av8n.com/irro/lecture.html

Questa http://home.comcast.net/%7Eclipper-108/lift.htm e` un'altra possibile spiegazione, pero` mi pare meno diretta.

Questo invece http://www.av8n.com/how/#mytoc mi sembra uno splendido manuale, per la risposta alla tua domanda vedi i capitoli 3 e 4 e parte del 18.
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touchdown
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Messaggio da touchdown »

Grazie mille! i siti che mi hai suggerito sono bellissimi e finalmente ho capito come vola veramente un aereo.

Ma mi resta comunque sempre il dubbio del rollio a 90°!! XD
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Black Magic

Messaggio da Black Magic »

Ma mi resta comunque sempre il dubbio del rollio a 90°!!
un esempio solo per darti l`input:
mig 29 fulcrum
thrust/weight rate: 1.13
;)
Ultima modifica di Black Magic il 28 gennaio 2007, 13:24, modificato 1 volta in totale.
Ospite

Re: la portanza dell'ala con un rollio di 90°

Messaggio da Ospite »

touchdown ha scritto: MA SE COSI FOSSE COME FA UN AEREO A VOLARE CAPOVOLTO???
http://www.md80.it/bbforum/viewtopic.ph ... za+dellala
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skylane182
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Messaggio da skylane182 »

hai mai notato l'assetto di un aereo che vola in volo rovescio ? logicamente l'efficenza dell'ala sara' minore ma entra in gioco la trazione quindi il motore e il gioco e' fatto per quanto riguarda il volo a coltello (portanza=zero)barra avanti per contrastare l'effetto portanza e muso al cielo con la massima potenza l'aereo e' sostenuto dall'elica che lavora sul piano verticale di coda .ciao
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touchdown
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Messaggio da touchdown »

grazie a tutti! ora è chiaro!
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FAS
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Messaggio da FAS »

mi avete confuso le idee...


a mio parere ...il tuo libro non conta cucche, ma omette alcune notizie...

fai comunque sempre la differenza tra ala 2D e velivolo completo...
Ultima modifica di FAS il 29 gennaio 2007, 11:42, modificato 1 volta in totale.
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FAS
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Messaggio da FAS »

skylane182 ha scritto:hai mai notato l'assetto di un aereo che vola in volo rovescio ? logicamente l'efficenza dell'ala sara' minore ma entra in gioco la trazione quindi il motore e il gioco e' fatto per quanto riguarda il volo a coltello (portanza=zero)barra avanti per contrastare l'effetto portanza e muso al cielo con la massima potenza l'aereo e' sostenuto dall'elica che lavora sul piano verticale di coda .ciao
portanza = zero nel volo a coltello?

barra avanti

scusa mi faresti capire meglio?
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TKO

Re: la portanza dell'ala con un rollio di 90°

Messaggio da TKO »

N757GF ha scritto:
touchdown ha scritto: ho studiato in fisica la portanza dell'ala. Il mio libro prende in considerazione la sezione di un'ala (vedi immagine).
"In questo profilo alare, i volumi d'aria A e B percorrono nello stesso intervallo di tempo distanze diverse. in particolare B è più veloce di A perchè deve descrivere una distanza maggiore. Quindi la pressione sulla faccia superiore dell'ala deve essere minore di quella sulla faccia inferiore. In questo modo nella parte inferiore dell'ala vi è una velocità infariore ma una pressione maggiore rispetto alla parte superiore (dove il fenome è inverso): ecco che l'ala genere una spinta dal basso verso l'alto, la portanza."

MA SE COSI FOSSE COME FA UN AEREO A VOLARE CAPOVOLTO??? :shock: :shock:
Gli aerei capovolti ci volano benissimo e anche le lastre sottili generano portanza. Questo vuol dire che il tuo libro conta cucche. Una volta anche la FAA diceva una fesseria del genere, adesso si e` corretta. Se vuoi vedere il flusso dell'aria intorno all'ala (e scoprire che l'aria che passa di sopra arriva prima di quella che passa di sotto), qui trovi delle belle animazioni: http://www.av8n.com/irro/lecture.html

Questa http://home.comcast.net/%7Eclipper-108/lift.htm e` un'altra possibile spiegazione, pero` mi pare meno diretta.

Questo invece http://www.av8n.com/how/#mytoc mi sembra uno splendido manuale, per la risposta alla tua domanda vedi i capitoli 3 e 4 e parte del 18.

si è verissimo quanto dice N757GF ... l'aria che lambisce il dorso non conosce l'aria che lambisce il ventre ... non hanno nessun appuntmento al bosdo di uscita e non c'è legge fisica che dice che debbano arrivare insieme... comunque l'aria dorsale è mooooolto più veloce e sorpassa il ventre parecchio.

diciamo che forse è bene parlare di deviazione e accelerazione del flusso che bagna il profilo ... fenomeni di upwash e downwash.
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Flyfree
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Messaggio da Flyfree »

skylane182 ha scritto: per quanto riguarda il volo a coltello (portanza=zero)barra avanti per contrastare l'effetto portanza e muso al cielo con la massima potenza l'aereo e' sostenuto dall'elica che lavora sul piano verticale di coda .ciao
E il volo a coltello di un jet quindi con punto di spinta posteriore i muso come si sostiene? In questo caso il velivolo non è impiccato all'elica e la coda sostenuta dal piano verticale. Effetto fusoliera?

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Salvatore
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Messaggio da Flyfree »

Non intenzionalmente ho scritto grassetto, scusate ;) :oops:
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