Air India 787 Crash (Thread Generico)

[Valerio Ricciardi]

Infatti ho riportato con le dovute perplessità.
Però era molto che non leggevo nulla di correlato.
I DUE interruttori spostati su cut off in un intervallo di 0,1", se confermato il dato, cosa normale non sono.

[JT8D]

Infatti ho riportato con le dovute perplessità.
Però era molto che non leggevo nulla di correlato.
I DUE interruttori spostati su cut off in un intervallo di 0,1", se confermato il dato, cosa normale non sono.

Sono d'accordo con Yavapai riguardo l'articolo. Per il resto novità ufficiali non ce ne sono, salvo un controbattere di accuse varie tra vari enti (sono ben riassunte su AvHerald), ma senza ancora nulla di ufficiale.

Senz'altro è un incidente con ancora molti punti interrogativi !!

Paolo

[sigmet]

Given that captains always sit on the left (pilot Monitor), the paper reported
that this pattern indicated Sabharwal had turned the engines off.

Questa me pare na strunzata..

[JT8D]

Su AvHerald è stato pubblicato un Editoriale che spiega le modalità e i calcoli utilizzati per arrivare a quanto presentato dalla Safety Matters Foundation of India:

https://avherald.com/h?article=52b0a800/0000&opt=0

Paolo

[sigmet]

.


------



Anche altri B787 hanno effettuato uno spegnimento non comandato di entrambi i motori
nello stesso scenario (cambio di stato) - ritengo che ci sia sicuramente un collegamento
nella catena di eventi elettrici."


.

Quali sarebbero questi casi di "spegnimento non comandato di entrambi i motori " ??

[andwork]

se mi posso permettere, cliccando sul nome dell'utente in blu, all'inizio del messaggio, c'è la possibilità di aggiungere l'utente come "ignorato".
l'ho fatto e devo dire che la funzionalità è una figata: pulische il thread di tutta la spazzatura. Provare per credere.

[AirGek]

.


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Anche altri B787 hanno effettuato uno spegnimento non comandato di entrambi i motori
nello stesso scenario (cambio di stato) - ritengo che ci sia sicuramente un collegamento
nella catena di eventi elettrici."


.

Quali sarebbero questi casi di "spegnimento non comandato di entrambi i motori " ??

Un All Nippon Airways una volta atterrato, in concomitanza con la selezione dei reverse se ricordo bene.

[sigmet]

Un All Nippon Airways una volta atterrato, in concomitanza con la selezione dei reverse se ricordo bene.

Aveva un altro tipo di motori ( RR Trent)

[spiridione]

se mi posso permettere, cliccando sul nome dell'utente in blu, all'inizio del messaggio, c'è la possibilità di aggiungere l'utente come "ignorato".
l'ho fatto e devo dire che la funzionalità è una figata: pulische il thread di tutta la spazzatura. Provare per credere.

Grazieeeeee!!!!!!

[airplane]

.
B787 DREAMLINER INFO.

“…PER COMPLETARE”
---------------------------------

B787 Impianto Elettrico.

Il B787 Dreamliner, un aeromobile altamente sofisticato e automatizzato, Tutti i sistemi dell'aeromobile
sono alimentati elettricamente; solo l’antighiaccio dei 2 motori GE è alimentato pneumaticamente.


B787, OPERAZIONI A TERRA.

A terra, l'aeromobile è alimentato da una presa esterna a 115 V CA; normalmente si utilizza
la presa esterna anteriore.
Se l'APU (Auxliary Power Unit) non è disponibile, si può utilizzare la presa esterna posteriore per ridurre
il distacco del carico elettrico..
L'avviamento dei motori con alimentazione esterna si effettua tramite procedure supplementari.
Durante l'avviamento dei motori tramite presa elettrica esterna, è prevedibile una significativa riconfigurazione
e un distacco del carico.


INFO Sistema principale

E’ costituito da 4 bus principali a 235V corrente alternata L1-L2-R1-R2 (Left – Right)

1) l'alimentazione a 235 VCA viene utilizzata per alimentare componenti elettrici ad alto carico
come pompe idrauliche, avviatori motore e sistema di generazione di azoto (Fuel Tank).

2) i bus a 115 VCA e 28 VCA alimentano direttamente alcuni carichi primari.

3) Il sistema elettrico utilizza 2 tipi di metodi di distribuzione: primario e secondario.
L'alimentazione primaria viene utilizzata per i carichi elevati direttamente dai bus principali
dei E/E bay posteriore e E/E bay anteriore (Vano Elettrico/Elettronico).

4) I freni delle ruote principali sono anch’essi a comando elettrico. Alimentati da 4 unità di
alimentazione che regolano la potenza ai freni.
Ogni unità frenante dispone di 2 ingressi separati a 28 VCA,
uno prelevato dalla fonte di alimentazione primaria e un sistema di alimentazione di riserva
secondario prelevato dalla batteria principale a 28 VCA.
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Ps.

Ovviamente questo post
è un’altra aggiunta a quella precedente.

(NB)
ovviamente (per chiarezza)alimentazione di riserva secondario
prelevato dalla batteria principale (Vcc) è convertita (dal'inverter) a 28 VCA
.

[sigmet]

Niente da fare... e' più' forte di lui...

[airplane]

>Sigmet,
Questo (NB) del Post precedente che riporto qui sotto:
----------
(NB) ovviamente (per chiarezza) l'alimentazione di riserva secondario
prelevato dalla batteria principale (Vcc) è convertita (dal'inverter) a 28 VCA.
----------

>l’ho esplicitato con molta chiarezza, ricordandomi proprio di “una Tua domanda
a cui non avevo dato risposta”.
“Comunque, ora nell’attuale contesto, questo (NB) del mio precedente Post, penso sia
di “vitale importanza” per tutti quelli che portano “il cuxx per aria”
--------------

Ps.
Visto che oggi Domenica 17 (Maggio 2026)
ci sono state più di 30.000 Visualizzazione.

Penso a quelli che vanno per aria,
ringrazieranno per l'importante (NB).
.

[sigmet]

>l’ho esplicitato con molta chiarezza, ricordandomi proprio di “una Tua domanda
a cui non avevo dato risposta”.

.

Scusa ma non ricordo. Quale era la mia domanda?

[Valerio Ricciardi]

se mi posso permettere, cliccando sul nome dell'utente in blu, all'inizio del messaggio, c'è la possibilità di aggiungere l'utente come "ignorato".
l'ho fatto e devo dire che la funzionalità è una figata: pulisce il thread di tutta la spazzatura. Provare per credere.

Grazieeeeee!!!!!!

Veramente a malincuore, umanamente parlando, e senza la benché minima acrimonia, ma non vedo più altra soluzione pratica rimasta per riuscire a scorrere un thread qualsiasi capendo di che parla.

[sigmet]

(NB) ovviamente (per chiarezza) l'alimentazione di riserva secondario
prelevato dalla batteria principale (Vcc) è convertita (dal'inverter) a 28 VCA.



.

Errore,. Ritenta sarai più' fortunato

[airplane]

>"Per chiarire subito il punto"

Ogni unità frenante del B787 dispone di 2 ingressi separati a 28 VCA (28V Corrente alternata),
uno prelevato dalla fonte di alimentazione primaria a corrente alternata
e un sistema di alimentazione di riserva secondario prelevato dalla batteria principale
(ovviamente la batteria fornisce Corrente continua)

Note:
>Inverters: Convert DC back to AC for systems requiring AC power.
.

[airplane]

.
Dimenticavo
un punto importante sul TCMA.
------------------------------------

>Il PILOTA AIRGEK, lo ha citato per la prima volta,
il TCMA, l'anno scorso su questo 3d.

Detto ciò:
[...] La FAA ha avvertito nel 2016 che i moduli di controllo di volo (FCM) dell'aereo possono riavviarsi
in volo. E quando ciò accade, possono tornare alla loro modalità predefinita, ovvero la modalità terra,
il che potrebbe causare condizioni che attivano il FADEC del computer di bordo per interrompere l'alimentazione
del carburante secondo una logica chiamata TCMA (Thrust Control Malfunction Accommodation)[...]
--------------------------------------------------------------

Ps.

Ora, se la memoria non mi tradice, In volo il B787
con le Manette in posizione avanzate, il Sistema TCMA
(Thrust Control Malfunction Accommodation) è inibito.

.

[sigmet]

.

Ps.[/b]

Ora, se la memoria non mi tradice, In volo il B787
con le Manette in posizione avanzate, il Sistema TCMA
(Thrust Control Malfunction Accommodation) è inibito.

.

Con A/T o senza?
Switching?

[airplane]

.
THE MIRROR.

The report is very cleverly worded.
----------------------------------------

Pay close attention to the following:

1)- After (preposition or conjunction that must connect to a specific event) vs thereafter
(formal adverb meaning "after that" that stands alone)
2)- Moved (physical movement) vs transition (logical transition from 0 to 1 or 1 to 0)
3)- "and" (used to link related words) vs ", and" (links independent clauses)

>Now please re-read the "Accidental Flight" section.
These phrases are used multiple times very cleverly.
-------------------------------------------------------------

Ps.

Quasi alla scadenza di 1 anno, dal B787 AI-171 CRASH,
questa è la prima volta che si trova scritto “un punto”,

(Punto, Immaginato quasi fin dall’inizio, ma “mai voluto scriverlo”).
Tant’è che il B787 non è “Grounded” e volano tutti i giorni.

.

[sigmet]

.
THE MIRROR.

The report is very cleverly worded.
----------------------------------------

Pay close attention to the following:

1)- After (preposition or conjunction that must connect to a specific event) vs thereafter
(formal adverb meaning "after that" that stands alone)
2)- Moved (physical movement) vs transition (logical transition from 0 to 1 or 1 to 0)
3)- "and" (used to link related words) vs ", and" (links independent clauses)

>Now please re-read the "Accidental Flight" section.
These phrases are used multiple times very cleverly.
-------------------------------------------------------------

Ps.

Quasi alla scadenza di 1 anno, dal B787 AI-171 CRASH,
questa è la prima volta che si trova scritto “un punto”,


.

https://www.youtube.com/watch?v=BopajnSkVNk

[andwork]

eh pero sigmet... così mi bypassi il filtro! non mi aspettavo da te un simile "sgambetto"

[sigmet]

eh pero sigmet... così mi bypassi il filtro! non mi aspettavo da te un simile "sgambetto"

Ero curioso di sapere se ero l'unico a non aver capito il senso di questo post..

[JT8D]

Ad un anno dall'incidente, è stato rilasciato dall'AAIB solo un breve comunicato:

https://aaib.gov.in/What's%20New%20Asse ... tement.pdf

https://avherald.com/h?article=528f27ec&opt=0

Restano tutti i dubbi su un grave incidente, che ha ancora diversi aspetti da chiarire.

Paolo

[sigmet]

Ad un anno dall'incidente, è stato rilasciato dall'AAIB solo un breve comunicato:

https://aaib.gov.in/What's%20New%20Asse ... tement.pdf

https://avherald.com/h?article=528f27ec&opt=0

Restano tutti i dubbi su un grave incidente, che ha ancora diversi aspetti da chiarire.

Paolo

L'ICAO nel doc 9756 dell ann. 13 raccomanda che: "the availability of an interim statement(s) released by the State conducting the investigation on each anniversary of the occurrence, detailing the progress of the investigation and any safety issues raised,
should the Final Report not be publicly available within twelve months".
Questa release non parla di safety issues, non descrive le nuove evidenze acquisite , non cita gli organismi terzi investigativi...
C'e' una sostanziale differenza poi tra un interim report ed uno statement . In questo caso data la complessità dell indagine ci si sarebbe aspettato qualcosa in più'. Siamo un po' border line..
Tutto ciò, al momento, lascia molte incertezze sulla trasparenza di questa inchiesta.

[airplane]

.
B787 AI-171 CRASH
( Test Simulatore d’ingegneria)
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Il Test del Simulatore d’Ingegneria ( è un’assurdità).

Nessun Simulatore riproduce i tempi corretti per il dispiegamento del RAT (Ram Air Turbine), tenendo
conto di velocità dell’aereo, angolo di attacco, pressione idraulica e richiesta del sistema, carico elettrico, etc.
Presenta semplicemente un ritardo intrinseco dopo l'attivazione del dispiegamento,
prima che venga indicato come disponibile.

Non è necessario simulare tutti gli aspetti del dispiegamento del RAT,
poiché non sono rilevanti per lo scopo di questi Simulatori.

Ovviamente, ogni RAT (Ram Air Turbine) dopo la sua Costruzione, deve superare
un vero e proprio test di dispiegamento e avviamento nella Galleria del vento.

Qualsiasi RAT-TEST che impieghi più di 6 secondi dal comando di dispiegamento del RAT
all'erogazione della “pressione idraulica nominale minima, alla portata nominale max, incluso
il tempo necessario per il dispiegamento e l'avviamento a una velocità di volo.

Quindi, quando un RAT (ram air turbine) non è idoneo al Test,
non verrà installato su nessuno Aereo.
-----------------------------------------------------------------

Ps.

Il Simulatore ..”Non Vola”
(..è sempre e solo un Simulatore)

L’Aereo, invece "vola per davvero”
(..Il Test Pilot ne sa qualcosa )
.

[JT8D]

L'ICAO nel doc 9756 dell ann. 13 raccomanda che: "the availability of an interim statement(s) released by the State conducting the investigation on each anniversary of the occurrence, detailing the progress of the investigation and any safety issues raised,
should the Final Report not be publicly available within twelve months".
Questa release non parla di safety issues, non descrive le nuove evidenze acquisite , non cita gli organismi terzi investigativi...
C'e' una sostanziale differenza poi tra un interim report ed uno statement . In questo caso data la complessità dell indagine ci si sarebbe aspettato qualcosa in più'. Siamo un po' border line..
Tutto ciò, al momento, lascia molte incertezze sulla trasparenza di questa inchiesta.

Assolutamente d'accordo con te: uno statement che non ha alcuna funzione riguardo la safety, che non fornisce nessuna informazione.

Una indagine sicuramente poco trasparente, almeno fino ad oggi. Non sono nemmeno molto ottimista per il futuro dell'indagine.

Paolo

[airplane]

.
AI-171 CRASH

(Riflessioni o qualcosa di più).
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Riporto, qui sotto, 5 PUNTI che sono stati “toccati”
in questo lungo 3d Air India AI171;
(Solo come riflessioni o qualcosa di più).
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1) SIMULATOR.
For crew training it's not important if the RAT is available in 4, 6, or 8 seconds.
A deploy signal is generated, and after a few seconds the RAT is considered available.
All scenarios that are trained like compressor stalls, decompression, engine failure,
loss of hydraulic power, you name it, are not accurately simulated, but scripted events.
In a simulator you training procedures, you don't simulate every aspect of reality.

2) Seriousness
I'm stunned by the way this thread is going on.
A crash that claimed 260 lives has been reduced to a stupid debate about RAT activation times.
A debate fueled by those who refuse to acknowledge reality. Unbelievable!
Those who refuse the reality are unable to give any solid evidences.

3) Weird comments
CVR audio ? Are you serious ? Actions on Fuel switches are recorded by EAFR by multiple ways.
Each fuel switch has a 4 contacts.
Each of them is perfectly tracable in the recordings.
Need more informations ??

4) Amazing
I'm awed by people's inability to accept a simple truth and instead nitpick, dissect and
cherry pick information and quotes to instead come up with a more convoluted answer.
Arguing over microseconds and obscure technical subjects when the truth is just staring
at you in the face. One of the pilots did this.
The only mysteries are whether it was intentional or accidental, and which of the pilots is responsible.
Everything else is chaff. Y'all need to grow up

5) Poss cause
This crash occurred because fuel to the engines was CUTOFF on purpose causing a dual engine thrust failure.
The Bus Power Control Unit software reacted per design in identifying the immediate effect of this event and
the RAT deployed to protect critical electrical and hydraulic systems per certified design as fast as possible.
There were no faults. The crew then moved the switches to RUN and the FADEC began the engine restart sequence,
again No fault was present to interfered with the restart process. All per the design specification.
There has been no airworthiness directive related to the airplane system design or expected performance.
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Ps

Come si vede, tuttora, questo lungo 3d
ha superato 1.000.000 di visualizzazioni.

(...Merita qualche riflessione in più)
.