Lista Nera

[Lesier]

Ciao a tutti! Mi è balzata in mente una cosa inquietante ... Ormai tutti conosciamo la lista nera europea (le linee aeree che non possono sorvolare lo spazio aereo europeo),per chi non lo sapesse http://www.tgcom.mediaset.it/mondo/arti ... 1870.shtml, sappiamo anche che alcune di loro volano solo perché tira vento, cioè come degli aquiloni (niente trattamento ghiaccio, strutture scadenti, revisioni inesistenti e strumenti rotti o impropri)... E allora mi chiedo, come fanno i piloti di queste compagnie a volare CONSAPEVOLI di rischiare la loro vita con percentuali altissime, e di buttare via così la loro vita? (per non parlare poi di quella dei passeggeri).
Attendo opinioni, perché io non riesco assolutamente a darmi una risposta razionale, nemmeno quella che lo fanno per accumulare ore di volo...

[moro63]

tra quella lista andrebba ggiunta anche ryanair

[Lesier]

tra quella lista andrebba ggiunta anche ryanair

Beh, con l'ultimo scandalo...

[MD-Jonny]

Scusate, lo scandalo c'è stato, ma di certo non c'è ancora NIENTE.
Quindi RyanAir resta ancora una compagnia sicura.
Eppoi è "contro" la politica RyanAir "fare incidenti" perchè
se succedesse mai qualcosa la compagnia comincerebbe a perdere clienti e naturalmente soldi!

Jhonny

[moro63]

e ma allora come la metti con los candalo???

[Slowly]

Non cominciamo ancora una volta a giucare ai giudici.

Calma con le esclamazioni.

Noi di come gira il fumo NON SAPPIAMO NIENTE, pur credendo di sapere tutto..................

Lasciate la gestione della Lista Nera a chi di dovere.

[MD-Jonny]

e ma allora come la metti con los candalo???

Scandalo di una programma irlandese di cui poco dopo è stata data la smentita ufficiale?

Jhonny

[Beorn]

e ma allora come la metti con los candalo???

Quale scandalo??

[moro63]

da chi è stata smentita????

[Lesier]

Adesso, non per fare io il moderatore, però il topic era un altro... la parentesi Ryan Air non c'entra nulla, ho sbagliato anch'io a parlarne ...

[MD-Jonny]

da chi è stata smentita????

Dalla televisione stessa e credo anche dai giudici ma non ne sono sicuro...

Jhonny

[Slowly]

Figurati non ti preoccuapre.

Il mio messaggio si portava semplicemente avanti affinchè il thread resti nei binari del buon senso.

Esempio:

"Mi pare, ma non ne sono sicuro, chehanno detto che la Slowly Air sia un ciofeca, allora perchè non lamettono sulla lista nera?"

Questa è una accusata infondata dettata da un "credo".

Questo vi chiedo di evitare.

Tutto qui.

Ricordatevi che quell oche dite deve eseere dimostrabile nel caso ve lo chieda.

Questo per evitare problemi ben peggiori in caso di querela.

Lo capisci vero?

[Paolami]

Ciao a tutti! Mi è balzata in mente una cosa inquietante ... Ormai tutti conosciamo la lista nera europea (le linee aeree che non possono sorvolare lo spazio aereo europeo),per chi non lo sapesse http://www.tgcom.mediaset.it/mondo/arti ... 1870.shtml, sappiamo anche che alcune di loro volano solo perché tira vento, cioè come degli aquiloni (niente trattamento ghiaccio, strutture scadenti, revisioni inesistenti e strumenti rotti o impropri)... E allora mi chiedo, come fanno i piloti di queste compagnie a volare CONSAPEVOLI di rischiare la loro vita con percentuali altissime, e di buttare via così la loro vita? (per non parlare poi di quella dei passeggeri).
Attendo opinioni, perché io non riesco assolutamente a darmi una risposta razionale, nemmeno quella che lo fanno per accumulare ore di volo...

Forse dovremmo chiederlo a un pilota...

[Lesier]

Figurati non ti preoccuapre.

Il mio messaggio si portava semplicemente avanti affinchè il thread resti nei binari del buon senso.

Esempio:

"Mi pare, ma non ne sono sicuro, chehanno detto che la Slowly Air sia un ciofeca, allora perchè non lamettono sulla lista nera?"

Questa è una accusata infondata dettata da un "credo".

Questo vi chiedo di evitare.

Tutto qui.

Ricordatevi che quell oche dite deve eseere dimostrabile nel caso ve lo chieda.

Questo per evitare problemi ben peggiori in caso di querela.

Lo capisci vero?

Certo, hai ragione, lasiamo indagare a chi di ruolo.

[Slowly]

Grazie Les per aver capito.

Non ne avevo dubbi comunque!!

[Lesier]

Ciao a tutti! Mi è balzata in mente una cosa inquietante ... Ormai tutti conosciamo la lista nera europea (le linee aeree che non possono sorvolare lo spazio aereo europeo),per chi non lo sapesse http://www.tgcom.mediaset.it/mondo/arti ... 1870.shtml, sappiamo anche che alcune di loro volano solo perché tira vento, cioè come degli aquiloni (niente trattamento ghiaccio, strutture scadenti, revisioni inesistenti e strumenti rotti o impropri)... E allora mi chiedo, come fanno i piloti di queste compagnie a volare CONSAPEVOLI di rischiare la loro vita con percentuali altissime, e di buttare via così la loro vita? (per non parlare poi di quella dei passeggeri).
Attendo opinioni, perché io non riesco assolutamente a darmi una risposta razionale, nemmeno quella che lo fanno per accumulare ore di volo...

Forse dovremmo chiederlo a un pilota...

Forza allora, visto che parliamo dei vostri colleghi, fatevi avanti piloti!

[heron]

Ciao a tutti! Mi è balzata in mente una cosa inquietante ... Ormai tutti conosciamo la lista nera europea (le linee aeree che non possono sorvolare lo spazio aereo europeo),per chi non lo sapesse http://www.tgcom.mediaset.it/mondo/arti ... 1870.shtml, sappiamo anche che alcune di loro volano solo perché tira vento, cioè come degli aquiloni (niente trattamento ghiaccio, strutture scadenti, revisioni inesistenti e strumenti rotti o impropri)... E allora mi chiedo, come fanno i piloti di queste compagnie a volare CONSAPEVOLI di rischiare la loro vita con percentuali altissime, e di buttare via così la loro vita? (per non parlare poi di quella dei passeggeri).
Attendo opinioni, perché io non riesco assolutamente a darmi una risposta razionale, nemmeno quella che lo fanno per accumulare ore di volo...

Forse dovremmo chiederlo a un pilota...

Forza allora, visto che parliamo dei vostri colleghi, fatevi avanti piloti!

Azzardo: ci sono operai assunti in nero, ricattabili, licenziabili da un momento all'altro, che stanno sulle impalcature senza protezione... Ecco, una cosa del genere. Bocche da sfamare?

[Lesier]

Sì, capisco, ma indebitarsi per i brevetti, l'addestramento, e poi? Puff !!
Anzi, booom!
Chi ha orecchie intenda....

[heron]

Sì, capisco, ma indebitarsi per i brevetti, l'addestramento, e poi? Puff !!
Anzi, booom!
Chi ha orecchie intenda....

hai ragione... dimenticavo: anche debiti da rimborsare!

[Lesier]

Infatti... Mah, forse accettano il lavoro perché o proprio non c'è lavoro, oppure perché la compagnia sottobanco... non richiede proprio tutte le abilitazioni... ma sarebbe quasi fantascientifico!

[Lesier]

Ah comunque auguri Heron, ho visto di sfuggita che oggi era il tuo compleanno!

[Barney]

L'aeronautica civile richiede standard di sicurezza altissimi ed è giusto che sia così. Tuttavia una compagnia di una qualche "black list", nonostante non soddisfi gli standard di sicurezza richiesti, probabilmente sarà più sicura di una qualsiasi motocicletta. Eppure nessuno si chiede come mai al mondo ci siano tanti pazzi da rischiare quotidianamente la vita in motorino...

[MadForTheMD]

L'aeronautica civile richiede standard di sicurezza altissimi ed è giusto che sia così. Tuttavia una compagnia di una qualche "black list", nonostante non soddisfi gli standard di sicurezza richiesti, probabilmente sarà più sicura di una qualsiasi motocicletta. Eppure nessuno si chiede come mai al mondo ci siano tanti pazzi da rischiare quotidianamente la vita in motorino...

Perchè un morto in motorino occupa lo spazio di un trafiletto sulla cronaca locale, mentre cento morti in una sciagura aerea possono occupare anche due pagine di una cronaca nazionale/internazionale.

Ciao

[Barney]

In altre parole non necessariamente un pilota di una compagnia in "balck list" deve essere considerato un aspirante suicida; o almeno, non certamente più di chi ogni giorno utilizza la motocicletta.

[MadForTheMD]

Sicuramente un pilota che lavora in una compagnia definita "black listed" è un pilota che si asssume consapevolmente dei rischi maggiori rispetto ad un pilota che lavora in una compagnia sicura. Ma da qua a considerarlo aspirante suicida ce ne corre. Dovremmo forse considerare aspirante suicida Michael Shumacher o Valentino Rossi allora? A loro sicuramente non ha ordinato il medico di correre in macchina o in moto per guadagnarsi stipendi miliardari.
Ma un pilota che fa il suo onesto lavoro, magari malpagato, per guadagnarsi da vivere non è certo un suicida se lo fa in una compagnia aerea poco sicura.
Al limite lo definirei incosciente se non si adoperasse dall'interno per migliorare gli standard di sicurezza del suo luogo di lavoro.
Ma in nazioni dove purtroppo la precarietà è all'ordine del giorno nel mondo del lavoro a volte questo non è sempre possibile.

Ciao

[Gozer]

Ma sì, anche perché quì entra un discorso anche più particolare, il fatto che la compagnia sia blacklisted può essere causato da un determinato problema che però un pilota SA non esserci sul suo aereo o nel suo volo, in caso contrario, se invece un pilota ritiene che il SUO aereo corra dei rischi SIGNIFICATIVI, per quanto malpagato, la vita non ha prezzo, quella dei passeggeri e comunque in primis, dal suo punto di vista, la sua, e lo sappiamo tutti quanti.

[Lesier]

A parte che io questi piloti non li ho definiti aspiranti suicidi, mi chiedete se è più rischioso andare su un aereo delle compagnie facenti parte delle "Black List" oppure su un motorino?

Sicuramente l'aereo è più pericoloso!

Con il motorino se c'è qualcosa che non va cosa fai? Ti fermi.
Con l'aereo? Precipiti o tenti un atterraggio d'emergenza.

Con il motorino se non vai a 200 all'ora e rispetti i semafori non rischi per forza la vita!
Con l'aereo nessuno va oltre i limiti e se un motore ti si pianta oppure una superficie di controllo si rompe, auguri a baracca e burattini.

Sì, è giusto chiamarli incoscienti, ma accidenti, sono così maledettemente e consapevolmente incoscienti...

[Slowly]

No.

Non sono d'accordo, proprio per niente.

Col motorino non ti fermi se il guasto è ai freni.

E se comunque lo fai su una statale muori schicciato dal TIR che segue.

Anche se l'aereo si rompe non sei per forza in pericolo. Come ben sai sono pochi e improbabili i guasti che realmente lo tirano giù senza speranza.

Una cara amica di famiglia usa abitudinariamente Aeropostàl. Bè, non ha mai avuto il minimo problema, nemmneo un ritardo.

Quindi?

Quindi è tutto relativo.

Decisamente peggio, fidati, un motorino che grippa a 70 all'ora o senza olio nei cavi dei freni. Perchè devi fare i conti con l'attrito dell'asfalto che (fidati ancora), è devastante, anche a 20 all'ora.

Il paragone non regge.

Preferirei essere su un DC-3 cargo colombiano in un cumulo che sulla mia moto con gravi problemi in autostrada.

E credimi, nell'ultimo caso non torno a casa, inutile fermarsi a pensare. Proprio perchè mi fermo.....................(e il TIR dietro chi lo ferma, la mano di Dio?).

Potremmo continuare a parlarne all'infinito, ma il paragone evidentemente non regge.

E' una buona cosa avere tre dimensioni piuttosto che due per salvarsi il sederino!

[Lesier]

E' soltanto una questione di scelte!

[Blood]

Magari andrebbe analizzato il problema alla radice... le compagnie sulla lista nera certo non sono le compagnia di bandiera dei paesi così detti, industrializzati, per quando mal ridotta non ci troveremo certo alitalia, airfrance, panam, arione, meridiana swiss ecc... ec... sono compagnie che volano in paesi dove la miseria domina, probabilmente gli stessi piloti non hanno neanche tutti i brevetti e le nozioni dei nostri... è un po' un gioco allo sfascio... come dire cerchiamo di fare il minimo indispensabile per... basta che il carrello si stacchi da terra poi si vedrà...

Una Volta ho fatto un viaggio e il pilota di cessna che portava i turisti a fare un giro intorno all'imponente monte mi disse con estrema semplicità, quasi fosse una cosa comune che... non aveva brevetto... che l'aereo era di suo zio e che lo zio gli aveva insegnato a volare... ora magari un cessna nn è un 737 o chi sa quale altro tipo di velivolo, però questa è la situazioni in alcuni paesi non troppo sviluppati e civilizzati...

Ovviamente io poi, su quel cessan non ci sono salito, fingendo problemi con le vertigini ^__*

[Lesier]

Magari andrebbe analizzato il problema alla radice... le compagnie sulla lista nera certo non sono le compagnia di bandiera dei paesi così detti, industrializzati, per quando mal ridotta non ci troveremo certo alitalia, airfrance, panam, arione, meridiana swiss ecc... ec... sono compagnie che volano in paesi dove la miseria domina, probabilmente gli stessi piloti non hanno neanche tutti i brevetti e le nozioni dei nostri... è un po' un gioco allo sfascio... come dire cerchiamo di fare il minimo indispensabile per... basta che il carrello si stacchi da terra poi si vedrà...

Una Volta ho fatto un viaggio e il pilota di cessna che portava i turisti a fare un giro intorno all'imponente monte mi disse con estrema semplicità, quasi fosse una cosa comune che... non aveva brevetto... che l'aereo era di suo zio e che lo zio gli aveva insegnato a volare... ora magari un cessna nn è un 737 o chi sa quale altro tipo di velivolo, però questa è la situazioni in alcuni paesi non troppo sviluppati e civilizzati...

Ovviamente io poi, su quel cessan non ci sono salito, fingendo problemi con le vertigini ^__*

Hai fatto benissimo!

[Hangar18]

Anche se l'aereo si rompe non sei per forza in pericolo. Come ben sai sono pochi e improbabili i guasti che realmente lo tirano giù senza speranza.

Giusto per avere una sferzata di energia positiva, fiducia ed ottimismo.... potresti fare un qualche esempio di guasti che lo tirano giu??

[Fearless flyer]

Anche se l'aereo si rompe non sei per forza in pericolo. Come ben sai sono pochi e improbabili i guasti che realmente lo tirano giù senza speranza.

Giusto per avere una sferzata di energia positiva, fiducia ed ottimismo.... potresti fare un qualche esempio di guasti che lo tirano giu??

Tana!
Non sarà un po' troppo sofisticata e radicale come strategia di controllo della paura di volare?

[Slowly]

Incocciare un meteorite, un raggio alieno che rapisce i piloti................