sterminio di oche contro birdstrike(schiphol)

[RaganellaImpazzita]

Ma stiamo scherzando?

http://www.corriere.it/esteri/13_maggio ... 93a2.shtml

[MatteF88]

Sai quanti cuscini in piuma d'oca che ci fanno?

[Fabio Airbus]

E dove lo metti il patè di foi grois?

(magari di seconda scelta perchè gassato)

[328gts]

[AirGek]

Magari ci passa pure qualche oca senza piume...

[MartaP]

Era proprio necessario?

[Vultur]

Sai quanti cuscini in piuma d'oca che ci fanno?

Cuscini d'oca e ragù per le pappardelle, NON gassatele tirategli il collo siete matti ?????????????????????????

[RaganellaImpazzita]

mi pare assurdo che sia l'unica via percorribile. Anche se assurdo è il mondo in cui viviamo.
Tanto tutto ciò gli si ritorcerà contro...come direbbe Earl Hickey

[Valerio Ricciardi]

Lo trovo, onestamente, un po' vile.

[MD82_Lover]

mi pare assurdo che sia l'unica via percorribile.

Non credo sia l'unica via percorribile.
Visti i tempi, e azzardando, potrebbe essere o quella più economica o la più veloce.
Però davvero non me ne intendo.

[sardinian aviator]

http://www.onderzoeksraad.nl/uploads/it ... 012012.pdf

Invito chiunque abbia intenzione di commentare questa decisione (o comunque di approfondire il problema) a leggere prima il rapporto di inchiesta di cui fornisco il link.
Di impatti con oche ce ne sono stati prima di questo evento e anche dopo, ma questo è stato anche la classica goccia che ha fatto traboccare il vaso.
Personalmente ritengo che il DSB abbia voluto principalmente tirare la croce sui piloti sorvolando sulle numerose mancanze dell'aeroporto, ma l'analisi della situazione ambientale intorno a Schipol merita una riflessione.
Poi, se si vuole, si può commentare a ragion veduta.

Aggiungo che la differenza fra naturalisti ed animalisti sta che i primi vogliono la tutela e la conservazione delle biodiversità, i secondi si preoccupano per la salute ed il benessere di ogni singolo esemplare. Le due posizioni spesso non coincidono: infatti spesso la protezione di una specie in pericolo passa per la riduzione del numero di esemplari di un'altra concorrente, ovviamente non a rischio, che per ragioni non naturali si è diffusa in modo anomalo. Così è, ad esempio, per il gabbiano reale (esploso come numero nel Mediterraneo grazie anche alle discariche urbane) rispetto alle altre specie di gabbiano, quali il gabbiano corso, o il comune, sempre più rari. Le oche canadesi sono una specie prima sconosciuta in Europa; sono state introdotte in Inghilterra nell'800 per abbellire i giardini e si sono rapidamente ambientate diventando dominanti.
Poi ciascuno può decidere da che parte stare, ma almeno deve sapere perché e per cosa si sta schierando.

[SuperMau]

Sardinian, OTTIMO lavoro ! conosco gia' I risultati del rapporto ma e' sicuramente una lettura interessante per Il resto dei forumisti...

Vorrei inoltre aggiungere come, ancora una volta, I GIORNALAI italiani si sono distinti per scrivere quello che vogliono.

QUello che manca e' la parte piu' importante della notizia pubblicata qui in Olanda, ovvero che questo non e' uno sterminio totale di oche, visto che fino a circa 10 anni fa nella zona intorno all'aeroporto c'erano circa 3-4.000 di questi esemplari che pero' si sono DECUPLICATI fino a raggiungere ora la soglia dei 40.000....

Di qui la decisione di ridurre la popolazione di almeno 10.000 esemplari, che mi sembra ben lontana dalla parola "sterminio".

Ciao
M.

[Maxx]

http://www.onderzoeksraad.nl/uploads/it ... 012012.pdf

Invito chiunque abbia intenzione di commentare questa decisione (o comunque di approfondire il problema) a leggere prima il rapporto di inchiesta di cui fornisco il link.
Di impatti con oche ce ne sono stati prima di questo evento e anche dopo, ma questo è stato anche la classica goccia che ha fatto traboccare il vaso.
Personalmente ritengo che il DSB abbia voluto principalmente tirare la croce sui piloti sorvolando sulle numerose mancanze dell'aeroporto, ma l'analisi della situazione ambientale intorno a Schipol merita una riflessione.
Poi, se si vuole, si può commentare a ragion veduta.

Aggiungo che la differenza fra naturalisti ed animalisti sta che i primi vogliono la tutela e la conservazione delle biodiversità, i secondi si preoccupano per la salute ed il benessere di ogni singolo esemplare. Le due posizioni spesso non coincidono: infatti spesso la protezione di una specie in pericolo passa per la riduzione del numero di esemplari di un'altra concorrente, ovviamente non a rischio, che per ragioni non naturali si è diffusa in modo anomalo. Così è, ad esempio, per il gabbiano reale (esploso come numero nel Mediterraneo grazie anche alle discariche urbane) rispetto alle altre specie di gabbiano, quali il gabbiano corso, o il comune, sempre più rari. Le oche canadesi sono una specie prima sconosciuta in Europa; sono state introdotte in Inghilterra nell'800 per abbellire i giardini e si sono rapidamente ambientate diventando dominanti.
Poi ciascuno può decidere da che parte stare, ma almeno deve sapere perché e per cosa si sta schierando.

Tu che ne pensi? Io automaticamente la penso come te.

[spiridione]

http://www.onderzoeksraad.nl/uploads/it ... 012012.pdf

Invito chiunque abbia intenzione di commentare questa decisione (o comunque di approfondire il problema) a leggere prima il rapporto di inchiesta di cui fornisco il link.
Di impatti con oche ce ne sono stati prima di questo evento e anche dopo, ma questo è stato anche la classica goccia che ha fatto traboccare il vaso.
Personalmente ritengo che il DSB abbia voluto principalmente tirare la croce sui piloti sorvolando sulle numerose mancanze dell'aeroporto, ma l'analisi della situazione ambientale intorno a Schipol merita una riflessione.
Poi, se si vuole, si può commentare a ragion veduta.

Aggiungo che la differenza fra naturalisti ed animalisti sta che i primi vogliono la tutela e la conservazione delle biodiversità, i secondi si preoccupano per la salute ed il benessere di ogni singolo esemplare. Le due posizioni spesso non coincidono: infatti spesso la protezione di una specie in pericolo passa per la riduzione del numero di esemplari di un'altra concorrente, ovviamente non a rischio, che per ragioni non naturali si è diffusa in modo anomalo. Così è, ad esempio, per il gabbiano reale (esploso come numero nel Mediterraneo grazie anche alle discariche urbane) rispetto alle altre specie di gabbiano, quali il gabbiano corso, o il comune, sempre più rari. Le oche canadesi sono una specie prima sconosciuta in Europa; sono state introdotte in Inghilterra nell'800 per abbellire i giardini e si sono rapidamente ambientate diventando dominanti.
Poi ciascuno può decidere da che parte stare, ma almeno deve sapere perché e per cosa si sta schierando.

Tu che ne pensi? Io automaticamente la penso come te.

Sardinians do it better.....

[albert]

Di qui la decisione di ridurre la popolazione di almeno 10.000 esemplari, che mi sembra ben lontana dalla parola "sterminio".

Ciao
M.

Il problema è sempre come metti in atto l'idea, ma soprattutto la creazione del precedente, che sicuramente qualcun'altro seguirà per gli stessi od altri scopi.....

ciao!

[SuperMau]

Di qui la decisione di ridurre la popolazione di almeno 10.000 esemplari, che mi sembra ben lontana dalla parola "sterminio".

Ciao
M.

Il problema è sempre come metti in atto l'idea, ma soprattutto la creazione del precedente, che sicuramente qualcun'altro seguirà per gli stessi od altri scopi.....

ciao!

Albert,
mi sembra una soluzione molto meno cruenta che sparargli con il fucile, decapitarle con l'ascia o mettere la tagliola nel prato......
Il vantaggio del "pragmatismo" olandese e' che se bisogna fare una cosa, la si fa......se si deve cominciare a pensare al che al come al quando agli altri scopi ecc, non arrivi da nessuna parte...

(fine OT, e niente di personale eh! )

[sardinian aviator]

SuperMau sa meglio di me che anche in Olanda gli animalisti non scherzano; questa decisione è stata a lungo contrastata, poi palleggiata fra vari enti (forse troppi), rimandata ed infine finalmente è in dirittura d'arrivo. Il problema è che il prossimo impatto potrebbe essere catastrofico, un wide body con entrambe i motori OFF, ed allora voglio vedere chi si alzerebbe a difendere le oche.
Ve l'immaginate un incidente del genere, in Europa poi? Ce lo possiamo permettere?
A mio parere 10K oche da eliminare sono ancora poche, senza contare i danni che fanno all'agricoltura.

Per gli scettici aggiungo che in Italia abbiamo il problema gabbiani (reali) e questi graziosi animali non sono meno insidiosi delle oche: abbiamo già avuto molti (troppi) casi di doppia ingestione, l'ultimo dei quali, clamoroso, a Genova lo scorso Settembre, con un B737 della British costretto a riatterrare in emergenza ad un motore solo mentre quello funzionante si è spento subito dopo sulla pista. Una campagna di abbattimento selettivo fu iniziata qualche tempo fa a Genova e produsse buoni risultati, poi si fermò per ragioni che ignoro ma immagino legate alla burocrazia, alle solite proteste ed alla farraginosità della normativa italiana (i gabbiani reali sono specie protetta!).
A mio sommesso parere dei buoni risultati in Italia si otterrebbero con l'abbattimento occasionale finalizzato a rafforzare l'efficacia degli altri dispositivi incruenti. Ma quando si arriva alla situazione di Schipol non c'è via di uscita.

[tartan]

Quando una cosa va fatta, deve essere fatta.
Quanto mi piacerebbe fare commenti che non centrano con il caso in esame.

[hv1260]

Quando una cosa va fatta, deve essere fatta.
...

Ok, ma come fanno?

[MatteF88]

Come in 007 goldfinger??
e poi le finiscono in altro modo..

[Tiennetti]

Quando una cosa va fatta, deve essere fatta.
...

Ok, ma come fanno?

OT: Il mio primo pensiero é stata questa immagine....

[Astrid]

Io sono dell'idea che prevenire è meglio che curare, ammazzare tutti e risolvere il problema è un metodo degno della vecchia scuola tedesca di sessant'anni or sono.

[Fabio Airbus]

Questa misura, eccezionale, viene infatti contrapposta a misure preventive di vario genere. Purtroppo, ora, l'esplodere demografico delle oche porta a questa drastica, inevitabile ma veloce soluzione.

[sardinian aviator]

Io sono dell'idea che prevenire è meglio che curare, ammazzare tutti e risolvere il problema è un metodo degno della vecchia scuola tedesca di sessant'anni or sono.

Sono d'accordo sulla prevenzione. Ma prevenzione significa non rilasciare coccodrilli o serpenti nel water, non introdurre pesci esotici nei nostri fiumi, non rilasciare pappagallini (Roma ne è invasa), non usare le discariche a cielo aperto. Significa anche maggiore attenzione con i nostri animali domestici.
Prevenzione sarebbe stata non importare le oche canadesi in Europa. Prevenzione significa studio, ricerca, analisi, non improvvisazione.
Ma ormai il male è fatto. Come se ne esce? Vogliamo mettere sullo stesso piano l'abbattimento di qualche migliaio di esemplari di una specie largamente in aumento e lontana anni luce dall'estinzione e il rischio di caduta di un aeroplano con 300 passeggeri a bordo?
Tra l'altro non è neanche detto che funzioni a lungo, viste le esperienze al JFK dove 10K gabbiani furono abbattuti e rapidamente sostituiti entro poche settimane da altrettanti. Probabilmente ci vorrà un'altra campagna.

[danko156]

Anni fa avevo sentito di uno sterminio di lepri all'aeroporto di Linate.

[Maxx]

Anni fa avevo sentito di uno sterminio di lepri all'aeroporto di Linate.

Se non erro, l'aeroporto fu chiuso per un certo numero di ore e le lepri furono catturate e portate altrove.

[danko156]

Anni fa avevo sentito di uno sterminio di lepri all'aeroporto di Linate.

Se non erro, l'aeroporto fu chiuso per un certo numero di ore e le lepri furono catturate e portate altrove.

Si, ora ricordo bene, è come dici tu. Ricordavo male io...

[RaganellaImpazzita]

Ma facendo una proposta alla Peter Gomez si poteva indire la festa del petto d'oca con canti, balli e tanti "spinelli elettronici" e il pil di Amsterdam sarebbe salito di almeno mezzo punto.
Vabbè...vorra dire che nei ragu pronti invece del cavallo troveremo l'oca

[cabronte]

E' un argomento molto delicato, dal mio punto di vista ritengo che sia un gesto molto crudele che non condivido, ma se a Schipol è presente un emergenza così elevata, qualche provvedimento bisogna pur prenderlo!

[spiridione]

Se non erro, l'aeroporto fu chiuso per un certo numero di ore e le lepri furono catturate e portate altrove.

...probabilmente in qualche cucina compiacente!

[Filippo94]

A BGY catturano le lepri tutti gli anni poi le portano in una riserva naturale nei pressi di Romano di Lombardia

[cabronte]

A BGY catturano le lepri tutti gli anni poi le portano in una riserva naturale nei pressi di Romano di Lombardia

Pienamente d'accordo, ma le lepri non sono oche!

[Filippo94]

A BGY catturano le lepri tutti gli anni poi le portano in una riserva naturale nei pressi di Romano di Lombardia

Pienamente d'accordo, ma le lepri non sono oche!

Era in risposta al post sulle lepri di Linate visto che non si sapeva che fine facessero...

[cabronte]

A BGY catturano le lepri tutti gli anni poi le portano in una riserva naturale nei pressi di Romano di Lombardia

Pienamente d'accordo, ma le lepri non sono oche!

Era in risposta al post sulle lepri di Linate visto che non si sapeva che fine facessero...

Si si, ma io intendevo che a parte la diversità di specie animale, c'è anche un problema di quantità!

[Astrid]

Io sono dell'idea che prevenire è meglio che curare, ammazzare tutti e risolvere il problema è un metodo degno della vecchia scuola tedesca di sessant'anni or sono.

Sono d'accordo sulla prevenzione. Ma prevenzione significa non rilasciare coccodrilli o serpenti nel water, non introdurre pesci esotici nei nostri fiumi, non rilasciare pappagallini (Roma ne è invasa), non usare le discariche a cielo aperto. Significa anche maggiore attenzione con i nostri animali domestici.
Prevenzione sarebbe stata non importare le oche canadesi in Europa. Prevenzione significa studio, ricerca, analisi, non improvvisazione.
Ma ormai il male è fatto. Come se ne esce? Vogliamo mettere sullo stesso piano l'abbattimento di qualche migliaio di esemplari di una specie largamente in aumento e lontana anni luce dall'estinzione e il rischio di caduta di un aeroplano con 300 passeggeri a bordo?
Tra l'altro non è neanche detto che funzioni a lungo, viste le esperienze al JFK dove 10K gabbiani furono abbattuti e rapidamente sostituiti entro poche settimane da altrettanti. Probabilmente ci vorrà un'altra campagna.

Sono d'accordo sul fatto che è una situazione molto pericolosa, sono certo anche del fatto che esistano esperti del settore che hanno a disposizione modalità alternative per ovviare al problema ed evitare sia il massacro sia il ritorno del problema doo poco tempo, esattamente come avvenne in JFK (ti ringrazio per la citazione dell'evento).
Ma si sà, i proiettili costano meno di un cervello funzionante.