Voli particolari......

[MATTEO1981]

Mi capita spesso negli US di vedere voli particolari esempio:

DEN-ORD-LHR di AA
MIA-EWR-MXP ex CO
SAN-SFO-FRA di UA

Ecco alcuni esempi, però sono voli con la stessa numerazione che prevedono cambio aeromobile nell'aeroporto di transito.
Quello che mi chiedo io in caso di ritardo del primo volo come si comporta il secondo volo con la stessa numerazione?

[mermaid]

in teoria aspetta, poi bisogna sempre vedere tutte le variabili del caso..

[MATTEO1981]

in teoria aspetta, poi bisogna sempre vedere tutte le variabili del caso..

Solo negli US esistono questi tipi di voli con la stessa numerazione ma aeromobili diversi con transito pax e bag, che senso ha? Perchè non mettere una doppia numerazione e mettere un normale volo in coincidenza?

[mermaid]

in teoria aspetta, poi bisogna sempre vedere tutte le variabili del caso..

Solo negli US esistono questi tipi di voli con la stessa numerazione ma aeromobili diversi con transito pax e bag, che senso ha? Perchè non mettere una doppia numerazione e mettere un normale volo in coincidenza?

no, ci sono anche da noi, spt per i charter.
tipo un mxp-fco-mle, dove la tratta mxp-fco non è vendibile. non puoi fare, almeno da noi, due numeri diversi perchè altrimenti dovresti vendere anche la tratta mxp-fco e la compagnia (tipo neos, livingston, airitaly..) non ha lo slot per quella tratta, quindi sarebbe costretta a fare due voli, un mxp-mle e un fco-mle. in questo modo invece accorpa gli originanti di due città e li porta ad un'unica destinazione. lo stesso vale per il ritorno (mle-fco-mxp)

[MATTEO1981]

in teoria aspetta, poi bisogna sempre vedere tutte le variabili del caso..

Solo negli US esistono questi tipi di voli con la stessa numerazione ma aeromobili diversi con transito pax e bag, che senso ha? Perchè non mettere una doppia numerazione e mettere un normale volo in coincidenza?

Cosa vuol dire in teoria aspetta se ha lo stesso numero a parer mio è obbligato ad aspettare........

[mermaid]

in teoria aspetta, poi bisogna sempre vedere tutte le variabili del caso..

Solo negli US esistono questi tipi di voli con la stessa numerazione ma aeromobili diversi con transito pax e bag, che senso ha? Perchè non mettere una doppia numerazione e mettere un normale volo in coincidenza?

Cosa vuol dire in teoria aspetta se ha lo stesso numero a parer mio è obbligato ad aspettare........

se il primo aereo ha un guasto tecnico e ritarda di ore, o ci sono problemi meteo, mi pare abbastanza insensato bloccare anche un secondo aeromobile..

[SHINRA]

Certo che due aerei diversi mi pare un po' una scemenza. Di solito il doppio volo con stesso numero si fa sempre con lo stesso aeromobile (nei charter, come è stato detto, ma anche nei voli di linea ci sono degli esempi, come Alitalia che fa/faceva tratte come TRS-NAP-CTA o BLQ-NAP-PMO con lo stesso numero di volo e stesso aereo)

[MATTEO1981]

Certo che due aerei diversi mi pare un po' una scemenza. Di solito il doppio volo con stesso numero si fa sempre con lo stesso aeromobile (nei charter, come è stato detto, ma anche nei voli di linea ci sono degli esempi, come Alitalia che fa/faceva tratte come TRS-NAP-CTA o BLQ-NAP-PMO con lo stesso numero di volo e stesso aereo)

Quoto
è una cavolata americana secondo me........
comunque sono convinto che in caso anche di enorme ritardo del primo volo, hanno l'obbligo di attesa, altrimenti che senso ha chiamare l'ex volo CO MIA-EWR-MXP con lo stesso numero?
Vorrei capire il senso? Cosa significa? Non è più logico un normale transito........... Cioè a che scopo gli dai lo stesso numero?

[mermaid]

Certo che due aerei diversi mi pare un po' una scemenza. Di solito il doppio volo con stesso numero si fa sempre con lo stesso aeromobile (nei charter, come è stato detto, ma anche nei voli di linea ci sono degli esempi, come Alitalia che fa/faceva tratte come TRS-NAP-CTA o BLQ-NAP-PMO con lo stesso numero di volo e stesso aereo)

Quoto
è una cavolata americana secondo me........
comunque sono convinto che in caso anche di enorme ritardo del primo volo, hanno l'obbligo di attesa, altrimenti che senso ha chiamare l'ex volo CO MIA-EWR-MXP con lo stesso numero?
Vorrei capire il senso? Cosa significa? Non è più logico un normale transito........... Cioè a che scopo gli dai lo stesso numero?

il cambio aeromobile capita anche in italia, volo domestico con narrow body e prosecuzione intercontinentale. per quanto riguarda il numero di volo ti ho dato una spiegazione che ha senso qui da noi, dove una compagnia charter non ha diritto di vendita sulla tratta domestica ma può solo vendere la tratta fino a destinazione finale.
sull'attendere i transiti si guarderanno i costi/benefici. poniamo che ho un volo fco mxp mle con cambio aeromobile (possibile, fatto tantissime volte). a fco il primo aereo - per es un 320 - ha un ritardo indefinito, per tecnico o per meteo (aeroporto chiuso per neve). a mxp ci sono 180 persone e un aereo pronto per decollare, aereo che una volta arrivato a mle deve tornare indietro con i pax che rientrano dalla vacanza. che fai? aspetti non sai quanto? quanto ti costa dare assistenza ai pax a mxp per attendere i passeggeri da fco, quando il loro aereo è pronto a partire? perchè creare disagio anche a loro? se tu fossi un pax di mxp te ne fregherebbe qualcosa dei passeggei bloccati a roma, al punto da perdere una giornata delle tue vacanze?

[MATTEO1981]

Certo che due aerei diversi mi pare un po' una scemenza. Di solito il doppio volo con stesso numero si fa sempre con lo stesso aeromobile (nei charter, come è stato detto, ma anche nei voli di linea ci sono degli esempi, come Alitalia che fa/faceva tratte come TRS-NAP-CTA o BLQ-NAP-PMO con lo stesso numero di volo e stesso aereo)

Quoto
è una cavolata americana secondo me........
comunque sono convinto che in caso anche di enorme ritardo del primo volo, hanno l'obbligo di attesa, altrimenti che senso ha chiamare l'ex volo CO MIA-EWR-MXP con lo stesso numero?
Vorrei capire il senso? Cosa significa? Non è più logico un normale transito........... Cioè a che scopo gli dai lo stesso numero?

il cambio aeromobile capita anche in italia, volo domestico con narrow body e prosecuzione intercontinentale. per quanto riguarda il numero di volo ti ho dato una spiegazione che ha senso qui da noi, dove una compagnia charter non ha diritto di vendita sulla tratta domestica ma può solo vendere la tratta fino a destinazione finale.
sull'attendere i transiti si guarderanno i costi/benefici. poniamo che ho un volo fco mxp mle con cambio aeromobile (possibile, fatto tantissime volte). a fco il primo aereo - per es un 320 - ha un ritardo indefinito, per tecnico o per meteo (aeroporto chiuso per neve). a mxp ci sono 180 persone e un aereo pronto per decollare, aereo che una volta arrivato a mle deve tornare indietro con i pax che rientrano dalla vacanza. che fai? aspetti non sai quanto? quanto ti costa dare assistenza ai pax a mxp per attendere i passeggeri da fco, quando il loro aereo è pronto a partire? perchè creare disagio anche a loro? se tu fossi un pax di mxp te ne fregherebbe qualcosa dei passeggei bloccati a roma, al punto da perdere una giornata delle tue vacanze?

nel caso dell'ex CO MIA-EWR-MXP non credo sia una questione di slot o autorizzazioni, come me la spieghi?

[sochmer]

MIA EWR fatta con 738 o 752 mentre la EWR MXP la fanno con 762 o (raramente) 752

Semplice cambio di aeromobile

anche la DAL160 mantiene lo stesso numero di volo e ha come routing SFO JFK MXP

[MATTEO1981]

MIA EWR fatta con 738 o 752 mentre la EWR MXP la fanno con 762 o (raramente) 752

Semplice cambio di aeromobile

anche la DAL160 mantiene lo stesso numero di volo e ha come routing SFO JFK MXP

Quello che mi chiedo io è cosa vogliono fare facendo cosi? Rimango della mia ideaa che è una cavolata.......

[sochmer]

sarà anche una cavolata ma se lo fanno c'è un motivo

[MATTEO1981]

sarà anche una cavolata ma se lo fanno c'è un motivo

Non vedo risposte che lo giustifichino.........

io ho volato sul MIA-EWR-MXP solo sul tratto MIA-EWR per poi fare EWR-MUC-MXP e ti diro che su quel volo nel primo tratto non c'erano italiani diretti a MXP e i cw non hanno mai pronunciato la Final Destination MXP.... per correttezza di cronaca sul tabellone a MIA c'era però scritto FINAL DESTINATION MILAN MALPENSA...........

[mermaid]

sarà anche una cavolata ma se lo fanno c'è un motivo

Non vedo risposte che lo giustifichino.........

oh... siamo qui a cercare di capire anche noi..... come dice soch ci sarà un motivo, se non è lampante a te non vuol dire che sia una stronzata. sarà una questione di marketing, non conosco le regole del mercato americano, ti ho spiegato come funziona qui.

[sochmer]

sarà anche una cavolata ma se lo fanno c'è un motivo

Non vedo risposte che lo giustifichino.........

io ho volato sul MIA-EWR-MXP solo sul tratto MIA-EWR per poi fare EWR-MUC-MXP e ti diro che su quel volo nel primo tratto non c'erano italiani diretti a MXP e i cw non hanno mai pronunciato la Final Destination MXP.... per correttezza di cronaca sul tabellone a MIA c'era però scritto FINAL DESTINATION MILAN MALPENSA...........

non so che dirti, per loro è una prassi comune dividere i voli in questo modo ma non so darti la motivazione

[MATTEO1981]

A mio modo di vedere può solo generare problemi ma sicuramente se lo fanno un perchè ci sarà........

[MATTEO1981]

Vedo che questa domanda ha messo un pò in difficoltà anche i "guru" del forum...... In effetti io che non sono assolutamente un "guru" ma uso la logica non mi do risposta.......

[SHINRA]

Prova a scrivere sulle pagine Facebook delle compagnie interessate. Di solito rispondono sempre con piacere a queste curiosità

[Mobius]

In Italia è possibile, mantenendo lo stesso numero del volo, fare una cosa del genere usando un regional jet per il volo nazionale e un wide body per quello intercontinentale? Per esempio, è possibile fare PMO-BLQ-JFK con due aerei diversi?

[mermaid]

In Italia è possibile, mantenendo lo stesso numero del volo, fare una cosa del genere usando un regional jet per il volo nazionale e un wide body per quello intercontinentale? Per esempio, è possibile fare PMO-BLQ-JFK con due aerei diversi?

a mxp è capitato diverse volte di fare trasbordo di pax da un narrow ad un wide per volo doppia tratta (quindi con stesso numero di volo)

[Mobius]

Il trasferimento dei bagagli è automatico, vero? L'intera procedura (combinazione di narrow e wide body con stesso numero di volo) ha un nome preciso?

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Il trasferimento dei bagagli è automatico, vero? L'intera procedura (combinazione di narrow e wide body con stesso numero di volo) ha un nome preciso?

sì, per il trasferimento bags ci pensa l'handling, mentre i pax, a seconda che in origine abbiano fatto già dogana o meno, verranno portati al gate direttamente o ai transiti per i controlli.
no, la procedura non ha un nome in particolare, è un transito come un altro (solo che se si mantiene lo stesso aereo si possono tenere i pax a bordo e imbarcare gli altri, dipende dalla compagnia se aderisce alla procedura di rifornimento con i pax a bordo o paga i vvff in piazzola durante il rifornimento, altrimenti si sbarcano e reimbarcano)

[Mobius]

E' una procedura teoricamente attuabile da tutte le compagnie o servono permessi speciali per una cosa del genere?

[mermaid]

non credo proprio servano permessi speciali, perchè dovrebbero? è solo una questione di gestione della flotta, probabilmente costa meno fare la tratta domestica con un narrow piuttosto che con un wide (in termini di peso da spostare sicuro), dipenderà anche da dove hai 'parcheggiato' il wide dalla rotazione precedente e da dove devi usare il narrow dalla successiva (per evitare riposizionamenti inutili)

[mermaid]

ieri ho addirittura fatto un volo circolare! (ma senza cambio aeromobile): la NO710, stesso numero di volo sulle tratte MLE-MXP-FCO-MLE. praticamente arrivava da malè (maldive) con a bordo passeggeri che sbarcavano a malpensa e altri che proseguivano per roma. a malpensa ha imbarcato passeggeri per le maldive ed è partito per fco , dove ha sbarcato i pax che erano saliti alle maldive e lì ha imbarcato altri pax che proseguivano per malè insieme a quelli saliti a milano.

[MATTEO1981]

ieri ho addirittura fatto un volo circolare! (ma senza cambio aeromobile): la NO710, stesso numero di volo sulle tratte MLE-MXP-FCO-MLE. praticamente arrivava da malè (maldive) con a bordo passeggeri che sbarcavano a malpensa e altri che proseguivano per roma. a malpensa ha imbarcato passeggeri per le maldive ed è partito per fco , dove ha sbarcato i pax che erano saliti alle maldive e lì ha imbarcato altri pax che proseguivano per malè insieme a quelli saliti a milano.

Ma li cìè una motivazione, assenza di slot di NO in a/r sulla MXP-FCO

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ieri ho addirittura fatto un volo circolare! (ma senza cambio aeromobile): la NO710, stesso numero di volo sulle tratte MLE-MXP-FCO-MLE. praticamente arrivava da malè (maldive) con a bordo passeggeri che sbarcavano a malpensa e altri che proseguivano per roma. a malpensa ha imbarcato passeggeri per le maldive ed è partito per fco , dove ha sbarcato i pax che erano saliti alle maldive e lì ha imbarcato altri pax che proseguivano per malè insieme a quelli saliti a milano.

Ma li cìè una motivazione, assenza di slot di NO in a/r sulla MXP-FCO

che è quello che ho detto io nel mio secondo post....

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se vai nel 3d di AZ comunque vedrai che ho fatto lo stesso identico volo anche per alitalia: la az8424 mxp-fco-mle, dove la tratta mxp-fco non è comunque vendibile.

[TheClubber]

ieri ho addirittura fatto un volo circolare! (ma senza cambio aeromobile): la NO710, stesso numero di volo sulle tratte MLE-MXP-FCO-MLE. praticamente arrivava da malè (maldive) con a bordo passeggeri che sbarcavano a malpensa e altri che proseguivano per roma. a malpensa ha imbarcato passeggeri per le maldive ed è partito per fco , dove ha sbarcato i pax che erano saliti alle maldive e lì ha imbarcato altri pax che proseguivano per malè insieme a quelli saliti a milano.

Scusate se riesumo il topic ma oggi sul sito di MXP ho visto na roba simile (mi ha spaventato il "22h" di durata!! Poi ho capito perché erano così tante! ): era un MLE-MXP-FCO-NOS proprio di Neos. Una curiosità: l'equipaggio cambia (tipo a MPX) o ce ne sono due per tutte le tratte?

[MATTEO1981]

ieri ho addirittura fatto un volo circolare! (ma senza cambio aeromobile): la NO710, stesso numero di volo sulle tratte MLE-MXP-FCO-MLE. praticamente arrivava da malè (maldive) con a bordo passeggeri che sbarcavano a malpensa e altri che proseguivano per roma. a malpensa ha imbarcato passeggeri per le maldive ed è partito per fco , dove ha sbarcato i pax che erano saliti alle maldive e lì ha imbarcato altri pax che proseguivano per malè insieme a quelli saliti a milano.

Scusate se riesumo il topic ma oggi sul sito di MXP ho visto na roba simile (mi ha spaventato il "22h" di durata!! Poi ho capito perché erano così tante! ): era un MLE-MXP-FCO-NOS proprio di Neos. Una curiosità: l'equipaggio cambia (tipo a MPX) o ce ne sono due per tutte le tratte?

Cambia a MXP...........

[TheClubber]

Immaginavo... Magari quello che vola da MXP a NOS (via FCO) poi si ferma a NOS e riparte il giorno dopo con un altro volo (tipo per VRN), ovviamente anche in base all'orario in cui atterra e alle esigenze della compagnia....?

[mermaid]

Immaginavo... Magari quello che vola da MXP a NOS (via FCO) poi si ferma a NOS e riparte il giorno dopo con un altro volo (tipo per VRN), ovviamente anche in base all'orario in cui atterra e alle esigenze della compagnia....?

sì certo, l'equipaggio si ferma, la macchina no

[TheClubber]

Immaginavo anche perché Neos non dispone di tantissimi aerei e credo debba ottimizzarne l'utilizzo.

[mermaid]

Immaginavo anche perché Neos non dispone di tantissimi aerei e credo debba ottimizzarne l'utilizzo.

lo si farebbe comunque, costa più tenere un aereo fermo che farlo volare