Velocità taxi

Area dedicata alla discussione di argomenti di aviazione legati alle operazioni di volo. Collaborano: Aurum (Comandante MD-80 Alitalia); Davymax (Comandante B737); Airbusfamilydriver (Primo Ufficiale A320 Family); Tiennetti (Comandante A320 Family); Flyingbrandon (Primo Ufficiale A320 Family); Tartan (Aircraft Performance Supervisor); Ayrton (Comandante B747-400 - Ground Instructor); mermaid (Agente di Rampa AUA)

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Bryan
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Velocità taxi

Messaggio da Bryan »

Ciao a tutti, una domanda per i nostri fantastici piloti (mi scuso se è già stata postata, eventualmente segnalatemi il link...): come si gestisce la velocità durante la taxi? Cioè, è regolata tramite le manette manualmente, si inserisce il pilota automatico con velocità 10knts( sparo...), come? Soprattutto mi interessa sapere come la si gestisce dopo la frenata in atterraggio, liberando la pista fino al park...

grazie mille
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air.surfer
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Re: Velocità taxi

Messaggio da air.surfer »

Si frenano i freni.

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flyingbrandon
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Re: Velocità taxi

Messaggio da flyingbrandon »

Bryan ha scritto:Ciao a tutti, una domanda per i nostri fantastici piloti (mi scuso se è già stata postata, eventualmente segnalatemi il link...): come si gestisce la velocità durante la taxi? Cioè, è regolata tramite le manette manualmente, si inserisce il pilota automatico con velocità 10knts( sparo...), come? Soprattutto mi interessa sapere come la si gestisce dopo la frenata in atterraggio, liberando la pista fino al park...

grazie mille
Solitamente dai una spuntatina di motore per muoverti e poi metti le manette in idle...se prendi troppa velocità ...freni! Quando atterri uguale...freni fino alla velocità di taxi...rilasci i freni e rulli...o volevi sapere qualcosa di più specifico?
Ciao!
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Re: Velocità taxi

Messaggio da 77W »

flyingbrandon ha scritto: Solitamente dai una spuntatina di motore per muoverti e poi metti le manette in idle
Da passeggero adoro la spuntatina di motore :mrgreen: Non so perché, è come se fosse una garanzia di buon funzionamento :mrgreen:
I computer sono incredibilmente veloci, accurati e stupidi.
Gli uomini sono incredibilmente lenti, inaccurati e intelligenti.
L'insieme dei due costituisce una forza incalcolabile.

If we all worked on the assumption that what is accepted as true is really true, there would be little hope of advance.
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Bryan
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Re: Velocità taxi

Messaggio da Bryan »

flyingbrandon ha scritto:
Bryan ha scritto:Ciao a tutti, una domanda per i nostri fantastici piloti (mi scuso se è già stata postata, eventualmente segnalatemi il link...): come si gestisce la velocità durante la taxi? Cioè, è regolata tramite le manette manualmente, si inserisce il pilota automatico con velocità 10knts( sparo...), come? Soprattutto mi interessa sapere come la si gestisce dopo la frenata in atterraggio, liberando la pista fino al park...

grazie mille
Solitamente dai una spuntatina di motore per muoverti e poi metti le manette in idle...se prendi troppa velocità ...freni! Quando atterri uguale...freni fino alla velocità di taxi...rilasci i freni e rulli...o volevi sapere qualcosa di più specifico?
Ciao!
Intanto grazie x le risposte....

è una cosa che mi incuriosisce. Quando sono a bordo mi sembra che la velocità sia sempre costante, voglio dire non mi pare di percepire continue toccate di freno (poi lo so anch'io che toccare appena i freni non vuol dire inchiodare eh....). Quindi quando si libera in pratica si arriva al gate quasi per inerzia rallentando un po' alla volta fino a fermarsi?
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Re: Velocità taxi

Messaggio da flyingbrandon »

Bryan ha scritto:
flyingbrandon ha scritto:
Bryan ha scritto:Ciao a tutti, una domanda per i nostri fantastici piloti (mi scuso se è già stata postata, eventualmente segnalatemi il link...): come si gestisce la velocità durante la taxi? Cioè, è regolata tramite le manette manualmente, si inserisce il pilota automatico con velocità 10knts( sparo...), come? Soprattutto mi interessa sapere come la si gestisce dopo la frenata in atterraggio, liberando la pista fino al park...

grazie mille
Solitamente dai una spuntatina di motore per muoverti e poi metti le manette in idle...se prendi troppa velocità ...freni! Quando atterri uguale...freni fino alla velocità di taxi...rilasci i freni e rulli...o volevi sapere qualcosa di più specifico?
Ciao!
Intanto grazie x le risposte....

è una cosa che mi incuriosisce. Quando sono a bordo mi sembra che la velocità sia sempre costante, voglio dire non mi pare di percepire continue toccate di freno (poi lo so anch'io che toccare appena i freni non vuol dire inchiodare eh....). Quindi quando si libera in pratica si arriva al gate quasi per inerzia rallentando un po' alla volta fino a fermarsi?
Ci sono anche quelli che inchiodano. Quando non senti....siamo bravi! :mrgreen: le giornate in cui ti capiterà di più sentir frenare sarà quando si usano gli Engine anti ice...
Si per il parcheggio. Tieni presente che ti parlo in generale....ci sono vie di rullaggio in salita dove, non solo non freni, ma tieni anche un po' di motore dentro.
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Velocità taxi

Messaggio da cpt riccardo »

Con AirOne le uniche inchiodate le senti al brake ck appena muovi...... ;-D
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Velocità taxi

Messaggio da cpt riccardo »

Sentirai piu frenare quando ci sono gli eng a/ice perchè il motore ha un idle piu alto?
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Re: Velocità taxi

Messaggio da flyingbrandon »

cpt riccardo ha scritto:Sentirai piu frenare quando ci sono gli eng a/ice perchè il motore ha un idle piu alto?
Si.
Anche nel brake check non inchiodo.... :mrgreen:
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Re: Velocità taxi

Messaggio da davymax »

Beh, se dal PA senti l'assistente di volo che fa l'annuncio di rimanere seduti perchè qualcuno si é gia alzato che fai, non gliela vuoi fare un'inchiodatina per sbaglio? :mrgreen:
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Re: Velocità taxi

Messaggio da AirGek »

L'ultima volta che sono arrivato a Cagliari anzichè andare diretti al gate l'aereo si è fermato appena uscito di pista. E' bastato che stessimo fermi per 1 minuto è già si sente il rumore delle cinture che si slacciano e uno che si alza a prendersi il bagaglio nelle cappelliere.
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Velocità taxi

Messaggio da MatteF88 »

AirGek ha scritto:L'ultima volta che sono arrivato a Cagliari anzichè andare diretti al gate l'aereo si è fermato appena uscito di pista. E' bastato che stessimo fermi per 1 minuto è già si sente il rumore delle cinture che si slacciano e uno che si alza a prendersi il bagaglio nelle cappelliere.
:lol: scena vista dozzine di volte!! così come gente che accende freneticamente il telefonino durante il taxi al gate .. :mrgreen:
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Re: Velocità taxi

Messaggio da flyingbrandon »

davymax ha scritto:Beh, se dal PA senti l'assistente di volo che fa l'annuncio di rimanere seduti perchè qualcuno si é gia alzato che fai, non gliela vuoi fare un'inchiodatina per sbaglio? :mrgreen:
Ovvio... :roll:
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Re: Velocità taxi

Messaggio da bigshot »

Per i telefonini ci vorrebbe un bel jammer installato in cabina... penso sarebbe quanto meno EDUCATIVO...
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Re: Velocità taxi

Messaggio da anonymous12345 »

bigshot ha scritto:Per i telefonini ci vorrebbe un bel jammer installato in cabina... penso sarebbe quanto meno EDUCATIVO...

si ma di quelli che fan dire al cell "son un cretino e ho acceso il telefonino" a palla al vivavoce! :twisted: :twisted:
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Re: Velocità taxi

Messaggio da JT8D »

Come ti è stato giustamente detto dai nostri piloti di solito (a meno di vie di rullaggio in "salita") dopo aver dato un pò di motore per lo spunto tieni i motori in idle e utilizzi i freni per rallentare se necessario. Naturalmente sui manuali operativi della macchina sono riportate le velocità che non vanno superate in rettilineo e (soprattutto) in curva. La cosa fondamentale è non sollecitare troppo i freni, arrivando quindi al decollo con i freni surriscaldati, cosa assolutamente non desiderabile: infatti per regolare la velocità e mantenerle nei limiti non bisogna tenere i freni continuamente "tirati", ma usare una tecnica diversa.

Poi quando saranno diffusi i sistemi di rullaggio elettrici forse sarà tutto più facile..... :mrgreen:

Paolo
"La corsa di decollo è una metamorfosi, ecco una quantità di metallo che si trasforma in aeroplano per mezzo dell'aria. Ogni corsa di decollo è la nascita di un aeroplano" (Staccando l'ombra da terra - D. Del Giudice)

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Re: Velocità taxi

Messaggio da sardinian aviator »

Sempre dal medioevo :mrgreen: : durante l'epica battaglia chiamata Aquila Selvaggia contro il contratto unico di AZ (adesso si battaglia per un contratto purchessia), una delle tattiche era quella di rullare a 5 km. orari come previsto da presunte norme di compagnie o da qualche estemporanea ordinanza direttoriale. Troppo giovani per ricordare, ragazzacci?
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Re: Velocità taxi

Messaggio da AirGek »

Sbaglio o è ciò che definirono "sciopero bianco"?
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Re: Velocità taxi

Messaggio da sigmet »

sardinian aviator ha scritto:Sempre dal medioevo :mrgreen: : durante l'epica battaglia chiamata Aquila Selvaggia contro il contratto unico di AZ (adesso si battaglia per un contratto purchessia), una delle tattiche era quella di rullare a 5 km. orari come previsto da presunte norme di compagnie o da qualche estemporanea ordinanza direttoriale. Troppo giovani per ricordare, ragazzacci?
Non erano norme "presunte" ne estemporanee ordinanze aeroportuali ma la regola. La velocita' di taxy e' definita come la velocita' di una camminata a ritmo veloce (Brisk walking).
Ci sedemmo dalla parte del torto visto che tutti gli altri posti erano occupati.
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Re: Velocità taxi

Messaggio da sardinian aviator »

sigmet ha scritto:
sardinian aviator ha scritto:Sempre dal medioevo :mrgreen: : durante l'epica battaglia chiamata Aquila Selvaggia contro il contratto unico di AZ (adesso si battaglia per un contratto purchessia), una delle tattiche era quella di rullare a 5 km. orari come previsto da presunte norme di compagnie o da qualche estemporanea ordinanza direttoriale. Troppo giovani per ricordare, ragazzacci?
Non erano norme "presunte" ne estemporanee ordinanze aeroportuali ma la regola. La velocita' di taxy e' definita come la velocita' di una camminata a ritmo veloce (Brisk walking).

Il "presunte" non aveva alcun significato negativo, era solo che allora i non-piloti non le conoscevano, e "presumevano" che ci fossero (se no le aquile selvagge non avrebbero rischiato). Io chiamo ordinanze estemporanee quelle che nascono dalla testa del singolo direttore, non sono coordinate a livello centrale e spesso sono diverse le une dalle altre. Ad esempio negli anni 70 e 80 ciascun aeroporto aveva una propria modulistica, sostanzialmente uguale nella sostanza, ma diversa nella forma da aeroporto ad aeroporto. Non parliamo poi dei tesserini. Ma tanto per tornare ON, la velocità del taxi è definita da chi e dove?
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Re: Velocità taxi

Messaggio da Maxx »

Ricordo di aver visto sull'80 il volantino per manovrare a terra, solo dal lato del comandante. Inoltre, se non erro, la frenata si faceva spingendo un pedale di lato. Su macchine più recenti come funziona il tutto?
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Re: Velocità taxi

Messaggio da AirGek »

Chi e dove non so, probabilmente nel manuale dell'aereo, in ogni caso anche a me è sempre stato insegnato che la velocità giusta è quella corrispondente o alla camminata veloce oppure quella che ti consente di fermare tempestivamente l'aeroplano in caso di bisogno.
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Re: Velocità taxi

Messaggio da sardinian aviator »

AirGek ha scritto:Chi e dove non so, probabilmente nel manuale dell'aereo, in ogni caso anche a me è sempre stato insegnato che la velocità giusta è quella corrispondente o alla camminata veloce oppure quella che ti consente di fermare tempestivamente l'aeroplano in caso di bisogno.
E' possibile approfondire questo punto? E' un'indicazione del costruttore? Del vettore? E' standard oppure può variare?

e perchè non la rispetta nessuno se non durante gli scioperi bianchi? :mrgreen:
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Re: Velocità taxi

Messaggio da Maxx »

sardinian aviator ha scritto:
AirGek ha scritto:Chi e dove non so, probabilmente nel manuale dell'aereo, in ogni caso anche a me è sempre stato insegnato che la velocità giusta è quella corrispondente o alla camminata veloce oppure quella che ti consente di fermare tempestivamente l'aeroplano in caso di bisogno.
E' possibile approfondire questo punto? E' un'indicazione del costruttore? Del vettore? E' standard oppure può variare?

e perchè non la rispetta nessuno se non durante gli scioperi bianchi? :mrgreen:
Bisognerebbe anche capire se è una regola dell'AG o vale per tutti, dal C152 al 380.
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Re: Velocità taxi

Messaggio da AirGek »

Considerando che un 380 ha un pelo d'inerzia in più a sentimento direi che si applica a maggior ragione su aerei di grossa stazza.

Per quanto riguarda chi la detti in primis direi il buon senso (considerando poi effettivamente che nessuno la rispetta, anzi mi ricordo sul forum di airliners lessi [no non il cane] che un cpt dell'American fu multato per aver rullato troppo lentamente al JFK). Il costruttore so che riporta le velocità max da non superare, in rettilineo così come in curva per non stressare troppo gli organi dei carrelli.
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Re: Velocità taxi

Messaggio da Zapotec »

Maxx ha scritto:Ricordo di aver visto sull'80 il volantino per manovrare a terra, solo dal lato del comandante. Inoltre, se non erro, la frenata si faceva spingendo un pedale di lato. Su macchine più recenti come funziona il tutto?
uhmmm non proprio... sull'80 con i pedali permette comunque una sterzata di circa 17° mentre con il volantino lato comandante una maggiore, cioè di 82°. In pratica credo che i pedali servano (ad esempio) per tenere centrato l'aereo sulla taxiway, mentre in caso di curve si utilizza il volantino. Per frenare non si preme di lato ma nella parte superiore dei pedali. C'è anche un parking brake che si attiva premendo prima i freni sui pedali e poi alzando il "pomello" centrale del ruotino di sterzata. Per rilasciarlo bisogna premere entrambi i pedali di freno (come sopra).
Se muovi le manette con il parking brake attivo... l'aereo si altera :) e ti ricorda (con un messaggio vocale) che hai il freno a mano inserito

Per quelli più "nuovi".... non mi interessa ;)

ciao !
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Re: Velocità taxi

Messaggio da flyingbrandon »

sardinian aviator ha scritto: E' possibile approfondire questo punto? E' un'indicazione del costruttore? Del vettore? E' standard oppure può variare?

e perchè non la rispetta nessuno se non durante gli scioperi bianchi? :mrgreen:
Il costruttore , in questo caso, ti da una raccomandazione...ma non è una limitazione. Cio' significa, e potrebbe rispondere alla tua domanda in piccolo, che se rimango nelle raccomandazioni sono inattaccabile, se non seguo le raccomandazioni non è comunque un non rispetto del corretto utilizzo della macchina. Sul manuale operativo viene specificata la velocità nelle curve. C'e' pero' da vedere il rispetto dei limiti delle regole aeroportuali per i mezzi in movimento. E comunque, sempre, c'è la responsabilità di mantenere una velocità "adeguata" che come sai significa tutto e niente...
Ciao!
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Re: Velocità taxi

Messaggio da AirGek »

Mmmmh... brandon sta invecchiando... un tempo avrebbe risposto "dipende" invece ha tirato giù sto pippone... :roll:

















:mrgreen:
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Re: Velocità taxi

Messaggio da flyingbrandon »

AirGek ha scritto:Mmmmh... brandon sta invecchiando... un tempo avrebbe risposto "dipende" invece ha tirato giù sto pippone... :roll:






:mrgreen:
Aveva detto di approfondire....
comunque in effetti....no non sto invecchiando....dipende! :mrgreen:
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Re: Velocità taxi

Messaggio da camicius »

A me, col PA28 a Montichiari è stato chiesto di accelerare il rullaggio perché avevo dietro un simpatico 767 Blue Panorama appena arrivato che evidentemente aveva premura.
Quasi quasi decollo dal raccordo...

ciao
Andrea

p.s.
Mi è stato detto che la velocità limitata alla camminata veloce era dovuta al fatto che una volta, le radio erano molto meno efficaci, quindi poteva essere necessario correre dietro agli aerei in rullaggio. Se andavano più veloce di una camminata veloce non si riusciva a raggiungerli! Sembra idiota anche a me, ve la vendo come l'hanno venduta a me, senza pretesa di ufficialità....
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Re: Velocità taxi

Messaggio da sidew »

Mi viene in mente una volta con un amico pilota sul Groppino a Mezzana Bigi, piu che fare il taxing, rideccolavamo e atterravamo 200 m dopo per fare prima... ( il groppino stallava a circa 30 nodi) :mrgreen:
Aldo

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Re: Velocità taxi

Messaggio da AirGek »

Ad ogni modo rullare alla velocità che ti consenta di non inseguire la linea gialla può essere un buon riferimento, nonchè piacevole da vedere e segno di professionalità.
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Re: Velocità taxi

Messaggio da tartan »

Consigli Boeing per 767.
Secondo me per raggiungere e superare un a/m che "taxa" a 20 nodi bisogna superare il record mondiale sui 100 metri. Per raggiungerne uno che cammina alla metà, bisogna sempre esprimere un bel 20 sec sui 100 e non credo che ce nesiano molti, specialmente se bardati da rampisti. :D
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La mia vita è dove mi spendo, non dove mi ingrasso!
Prima o poi si muore, non c'è scampo, l'importante è morire da vivi.
http://web.tiscali.it/windrider/
Prima di pretendere un diritto devi assolvere almeno ad un dovere.
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