Pistola a bordo

[arciere]

Ho cercato sul forum ma non ho trovato nulla:

AEROPORTO DI FONTANAROSSA A CATANIA
Sale nell'aereo per Milano con la pistola: bloccato. Sospesi 2 addetti alla sicurezza
L'uomo ha poi denunciato al comandante il possesso dell’arma. Stop al traffico in partenza dallo scalo etneo

CATANIA - «Un episodio grave, che non doveva accadere, ma il piano di sicurezza di Fontanarossa è regolarmente scattato bloccando tutti i voli in partenza da Catania. Se errore c’è stato, e sicuramente c’è stato, si è trattato di errore umano. Fontanarossa ha un sistema di sicurezza adeguato e rispondente agli standard europei». Il presidente della Sac, Gaetano Mancini mastica amarezza e interviene sull’episodio che a Catania ha visto un passeggero salire a bordo di un aereo in partenza per Milano con una pistola senza rispettare le procedure previste.

ERRORE UMANO - «L’errore umano – continua Mancini - è intervenuto in una circostanza resa concitata non solo dal notevole traffico dell’orario di punta, ma anche dalla fretta del passeggero, che sarebbe giunto a Fontanarossa in notevole ritardo, già accettato tramite procedura di web check-in, mentre il volo stava ultimando le procedure d’imbarco ed era prossimo alla partenza. Preso atto dell’errore, e ribadito che non doveva accadere, va detto che il sistema di sicurezza ha reagito in modo efficace, facendo sì che, una volta scattato l’allarme, si attivasse prontamente la macchina della sicurezza».


INDAGINE INTERNA - Dopo la segnalazione degli addetti Sac Service era stata avviata infatti la procedura prevista che ha permesso di individuare il volo ed il passeggero che nel frattempo, considerata la pronta reazione degli addetti della Polaria, aveva ammesso al comandante del velivolo il possesso dell’arma. Contestualmente era stato bloccato tutto il traffico in partenza dallo scalo catanese. «Quindi non una falla del sistema ma errore umano per il quale la Sac Service ha prontamente sospeso due addetti alla sicurezza interessati dalla vicenda. Abbiamo avviato anche un’indagine interna, attendiamo le conclusioni, le eventuali contestazioni e dunque si procederà con i dovuti procedimenti disciplinari».
BLOCCATO EGIZIANO CON UN COLTELLO - Ieri sera, a Fontanarossa, gli addetti alla sicurezza , in collaborazione con la Polizia di Frontiera, hanno individuato un coltello a serramanico all’interno della valigia di un egiziano di 33 anni diretto a Milano Linate. L’uomo è stato denunciato.

Non una falla del sistema??
Gli addetti alla sicurezza SONO parte del sistema!! E qui parliamo di una PISTOLA, mica il tagliacarte da portachiavi! Come diavolo ha fatto a passare una PISTOLA?

[**F@b!0**]

guarda, quest'uomo ha la mia stima! molte volte sono tentato di prendere un volo con qualche arma addosso e denunciarne il possesso al comandante dopo essere salito a bordo! ma non perchè abbia cattive intenzioni, solamente per dimostrare che se ci riesco io può riuscirci chiunque, che lo faccia in buona fede (lo sta solo trasportando, se l'è dimenticato in tasca) o che lo faccia in cattiva fede!
molto spesso i controlli non sono accurati, passa un passeggero in ritardo, ha fretta, suona, ti fa vedere l'orologio che non si è tolto per non perdere tempo, credi al fatto che il bip sia dovuto a quello, lo lasci andare, e invece aveva un coltello a serramanico nella tasca dei jeans!
oppure per un problema sanitario non puoi passare sotto l'archetto, perquisizione, risulta pulito, ma aveva un coltellino nella scarpa (non ho mai visto chiedere di togliere le scarpe durante una perquisizione!)

naturalmente ha la mia stima solo se il gesto l'ha fatto per dimostrazione dell'inefficienza dei controlli, se realmente avesse avuto cattive intenzioni me la rimangio la stima e vi chiedo scusa anticipatamente!

[arciere]

Non ricordo dove, ma mi ricordo di aver letto che il passeggero l'ha fatto notare al capitano quando se n'è accorto (di averla portata a bordo). Cioè, non penso che uno porti una pistola addosso e si dimentica di averla. Immagino sarà stata nel bagaglio a mano. E qui penso che sia ancora peggio, se non riescono a trovare una pistola, figuriamoci un po' qualcosa di estremamente più piccolo (ma altrettanto pericoloso).

Se poi come dici fabio, l'ha fatto semplicemente per far notare la vulnerabilità del sistema, di stima c'ha pure la mia

Che però non venga preso da esempio da qualcun altro con intenzioni meno pacifiche...

[**F@b!0**]

Non ricordo dove, ma mi ricordo di aver letto che il passeggero l'ha fatto notare al capitano quando se n'è accorto (di averla portata a bordo). Cioè, non penso che uno porti una pistola addosso e si dimentica di averla. Immagino sarà stata nel bagaglio a mano. E qui penso che sia ancora peggio, se non riescono a trovare una pistola, figuriamoci un po' qualcosa di estremamente più piccolo (ma altrettanto pericoloso).

Se poi come dici fabio, l'ha fatto semplicemente per far notare la vulnerabilità del sistema, di stima c'ha pure la mia

Che però non venga preso da esempio da qualcun altro con intenzioni meno pacifiche...

io credo (spero) che dopo questo episodio siano più attenti durante i controlli, che gli serva da lezione!
"Sono passato con una pistola carica, potevo passare con un coltello, con esplosivo o altro materiale pericoloso, la pistola è la più vistosa e non l'avete vista!"
quello che mi trattiene dal farlo è il fatto che è un reato, nonostante la buona fede, magari facendolo notare a qualcuno dopo i controlli (polizia ecc ecc), questi non ti ringraziano, ti arrestano!
cioè, se io passassi con un coltello interamente metallico attraverso i controlli di sicurezza, mi recassi al distaccamento della polizia e dicessi al poliziotto "guardi, sono xxxxxxxx, ho fatto i controlli di sicurezza, volevo segnalarvi che sono riuscito a passare tranquillamente nonostante abbia in possesso questo coltello", questo invece di dire 2grazie della segnalazione" e sequestrare l'arma (non gliela consegnerei nemmeno morto, faccio in modo di farla avere a chi mi ha accompagnato in aeroporto!), ti dice "guarda che bei braccialetti che ti metto al polso"!

[N176CM]

L'idea è sempre la stessa: puoi mettere tutti i controlli che vuoi, tutte le paranoie che vuoi, ma poichè errare è umano, la certezza al 100% non l'avrai mai. Solo con l'intelligence preventiva si evitano i guai seri, mentre per i guai non seri (limetta unghie, mezza naturale, crema doposole, pistola inavvertitamente portata a bordo ma regolamente posseduta senza brutte intenzioni ) si può tranquillamente sorvolare e vivere tutti più sereni.

[**F@b!0**]

L'idea è sempre la stessa: puoi mettere tutti i controlli che vuoi, tutte le paranoie che vuoi, ma poichè errare è umano, la certezza al 100% non l'avrai mai. Solo con l'intelligence preventiva si evitano i guai seri, mentre per i guai non seri (limetta unghie, mezza naturale, crema doposole, pistola inavvertitamente portata a bordo ma regolamente posseduta senza brutte intenzioni ) si può tranquillamente sorvolare e vivere tutti più sereni.

concordo con te! ma in un volo CDG-FCO sequestrarono la pistola con quelle frecce a ventosa a un bambino seduto davanti a me ma io e la mia famiglia passammo senza problemi con un coltellino interamente (sia lama che manico) metallico!
anche l'agente ai controlli dei transiti ci chiese come cavolo facevamo ad avere quel coltello con noi, che fino ad allora l'unica cosa che avevano sequestrato a quel controllo erano bottigliette d'acqua!!!!!

[arciere]

Sì...però....qui non parliamo di una sicurezza al 98% dove il 2% è composto da bottigliette d'acqua di 150ml anziché 100, di un taglierino portachiavi con 1cm di lama, o delle lamette Gillette che ho dimenticato nel bagaglio.
Cosa c'è di più pericoloso e facilmente riconoscibile ai controlli di una PISTOLA? Che poi, se è vero il discorso della sbadataggine, il tizio non penso si sia nemmeno tanto ingegnato a nasconderla per bene.

La butto lì: anziché il buon Fabio armato delle miglior intenzioni, perché non organizzare, da parte delle autorità competenti, dei controlli a campione per verificare l'effettiva funzionalità dei controlli?

Il ragazzo di un'amica è stato fermato a Londra perché aveva dimenticato nel bagaglio un minuscolo taglierino. Ed è stato portato in alcuni uffici (e probabilmente è stato segnalato) da alcuni "armadi" che penso gli abbiano fatto passare dei minuti non tanto piacevoli.

Sempre se il sig. Mancini non vuol sostenere che l'aeroporto di Catania nell'ora di punta è più affollato di Heathrow

[mermaid]

I controlli a campione ci sono! Alcuni controllori passano ai radiogeni con oggetti pericolosi addosso o nel bagaglio a mano per verificare che gli addetti siano in grado di individuarli.

[Zapotec]

Cosa c'è di più pericoloso e facilmente riconoscibile ai controlli di una PISTOLA? Che poi, se è vero il discorso della sbadataggine, il tizio non penso si sia nemmeno tanto ingegnato a nasconderla per bene.

da 4:07 ... si vede che il sistema migliore per nascondere una cosa... e metterla in bella vista

ciao !

[ciccioxx92]

(non ho mai visto chiedere di togliere le scarpe durante una perquisizione!)

Io sì: finora solo in England.

Solo lì ho visto fare i controlli seriamente. Lì e in Danimarca. Per i posti in cui sono stato.

A Londra so di un amico che ha dovuto pagare 1£ per la bustina dove inserire i liquidi da 100ml. La esigevano. (solo un esempio)

[arciere]

A Londra so di un amico che ha dovuto pagare 1£ per la bustina dove inserire i liquidi da 100ml. La esigevano. (solo un esempio)

Prima erano gratis, dopo hanno messo dei distributori automatici che rilasciano delle "palline" con dentro 4 bustine trasparenti richiudibili. Ovviamente però non sono obbligatorie (cioè, non lo sono esattamente QUELLE di QUEI distributori), è per chi a volte le dimentica e senza andare ad elemosinarle, le prende li.

[arciere]

I controlli a campione ci sono! Alcuni controllori passano ai radiogeni con oggetti pericolosi addosso o nel bagaglio a mano per verificare che gli addetti siano in grado di individuarli.

Immaginavo che qualcosa del genere esistesse già, ma non ne ero sicuro

[sardinian aviator]

Io credo sommessamente che ognuno debba fare il suo mestiere; i controllori "a sorpresa" (ci sono, ci sono, a volte direttamente dall'UE e sono i peggio) facciano i controlli e i pax facciano i pax, possibilmente denunciando prima il possesso di un'arma ed adottando l'apposita procedura. Invece mi viene il sospetto che il tizio ci abbia provato per non pagare il sovraprezzo per l'arma e la scorta a bordo...Vabbè....
Se tutti i pax decidono di testare personalmente i sistemi di sicurezza tentando di portare a bordo chi questo e chi quello, io agente della sicurezza reagirei con controlli iperfiscali e chissenefrega se perdi il tuo volo. Ti faccio spogliare dieci volte finchè non sono sicuro!
No, davvero, non sostituiamoci a chi questo mestiere lo fa sul serio. Io non ho particolari simpatie per gli addetti alla sicurezza, ne ho viste troppe di cose ridicole, specialmente in fase di formazione al lavoro e di esami di idoneità, per tacere di alcune supponenze e arroganze. Però l'idea che un pax voglia farmi l'esame (e magari farmi perdere il posto) mi farebbe incavolare non poco.
Ha detto bene Arciere, anche in questo caso si tratta di una falla di sistema, risolta minimizzando, e probabilmente senza risalire troppo in là nella lista dei responsabili.
Poi bisogna vedere, la pistola era smontata? Era occultata in altro contenitore metallico? Il tizio si è mica presentato com agente di polizia o carabiniere? E chi diavolo se ne è accorto e come, visto che sono stati bloccati i voli? Insomma, vorrei capire meglio.

[blusky]

guarda, quest'uomo ha la mia stima! molte volte sono tentato di prendere un volo con qualche arma addosso e denunciarne il possesso al comandante dopo essere salito a bordo! ma non perchè abbia cattive intenzioni, solamente per dimostrare che se ci riesco io può riuscirci chiunque, che lo faccia in buona fede (lo sta solo trasportando, se l'è dimenticato in tasca) o che lo faccia in cattiva fede!
molto spesso i controlli non sono accurati, passa un passeggero in ritardo, ha fretta, suona, ti fa vedere l'orologio che non si è tolto per non perdere tempo, credi al fatto che il bip sia dovuto a quello, lo lasci andare, e invece aveva un coltello a serramanico nella tasca dei jeans!
oppure per un problema sanitario non puoi passare sotto l'archetto, perquisizione, risulta pulito, ma aveva un coltellino nella scarpa (non ho mai visto chiedere di togliere le scarpe durante una perquisizione!)

naturalmente ha la mia stima solo se il gesto l'ha fatto per dimostrazione dell'inefficienza dei controlli, se realmente avesse avuto cattive intenzioni me la rimangio la stima e vi chiedo scusa anticipatamente!

Sia a Francoforte che a Heatrow si tolgono le scarpe!!!

[Zenith]

A Dublino fanno togliere le scarpe a molte persone, così a vista con più probabilità a chi a scarponi e stivali. I controlli sono accuratissimi e voglio ringraziare ancora quella bella signora che ha perquisito il mio trolley (si scrive così???) e che ha ripiegato tutto il contenuto molto meglio di me
Sarà perchè il 95 % del contenuto erano oggetti della Guinness???

[albert]

I controlli a campione ci sono! Alcuni controllori passano ai radiogeni con oggetti pericolosi addosso o nel bagaglio a mano per verificare che gli addetti siano in grado di individuarli.

...e poi ne perdono traccia... (realmente accaduto).

Oltre a questo sistema, ne esistono anche altri, più "automatici" per verificare che l'addetto abbia un elevato livello di attenzione.

Prima di puntare il dito sugli addetti ai radiogeni, però, occorre anche sapere da quanto tempo l'addetto era in servizio. Infatti, dopo un certo periodo di tempo trascorso ad analizzare immagini, il cervello umano si "stacca", e l'addetto potrebbe tranquillamente affermare, e per lui sarebbe la realtà, che non ha visto nulla di anormale anche se una valigia dovesse essere piena di armi; semplicemente il suo cervello annulla la visione dell'immagine, diversa da quelle viste di solito e quindi "difettosa"....

[mermaid]

non ho capito cosa intendi con ''e poi ne perdono traccia''... chi è il soggetto della frase?

[ciccioxx92]

chi è il soggetto della frase?

Quello sottolineato!

Ti voglio bene lo stesso, sirenetta

[mermaid]

chi è il soggetto della frase?

Quello sottolineato!

Ti voglio bene lo stesso, sirenetta

scusa, quello non è il complemento oggetto? oggetti pericolosi e bagagli a mano non possono perdere traccia di qualcosa....

[ciccioxx92]

chi è il soggetto della frase?

Quello sottolineato!

Ti voglio bene lo stesso, sirenetta

scusa, quello non è il complemento oggetto? oggetti pericolosi e bagagli a mano non possono perdere traccia di qualcosa....

si ma andava inteso come oggetti pericolosi e bagagli a mano, CHE poi ne perdono traccia... Capito?

Diciamo che quando lo sottolinei, automaticamente diventano soggetti della frase a seguire. Non c'è una regola grammaticale, ma una sorta di logica. E trattandosi di analisi logica...

[Wingplane]

e' quello che accade tutti i giorni in centinaia di casi quando viaggiano forze dell'ordine armate a boirdo (caso alquanto unico, ma siamo in italia si sa) si continuera' a sorvolare questo problema quando un giorno si sentira' quello che si sente ogni tanto "carabiniere uccide la famiglia e poi si spara" quando succedera' su un aereo la pianteranno di sentirsi offesi se gli si chiede di lasciare l'arma in stiva in apposite valigette come avviene in quasi tutto il mondo civile e non

[mermaid]

chi è il soggetto della frase?

Quello sottolineato!

Ti voglio bene lo stesso, sirenetta

scusa, quello non è il complemento oggetto? oggetti pericolosi e bagagli a mano non possono perdere traccia di qualcosa....

si ma andava inteso come oggetti pericolosi e bagagli a mano, CHE poi ne perdono traccia... Capito?

Diciamo che quando lo sottolinei, automaticamente diventano soggetti della frase a seguire. Non c'è una regola grammaticale, ma una sorta di logica. E trattandosi di analisi logica...

guarda, non credo che ad una professoressa di italiano questa spiegazione vada tanto bene.....
allora ribalto la domanda: perdono traccia di cosa?
scusate, sarà il caldo ma io proprio non ho capito

[ciccioxx92]

Diciamo che quando lo sottolinei, automaticamente diventano soggetti della frase a seguire. Non c'è una regola grammaticale, ma una sorta di logica. E trattandosi di analisi logica...

guarda, non credo che ad una professoressa di italiano questa spiegazione vada tanto bene.....
allora ribalto la domanda: perdono traccia di cosa?
scusate, sarà il caldo ma io proprio non ho capito

No infatti una prof m'avrebbe linciato!

[SuperMau]

e' quello che accade tutti i giorni in centinaia di casi quando viaggiano forze dell'ordine armate a boirdo (caso alquanto unico, ma siamo in italia si sa) si continuera' a sorvolare questo problema quando un giorno si sentira' quello che si sente ogni tanto "carabiniere uccide la famiglia e poi si spara" quando succedera' su un aereo la pianteranno di sentirsi offesi se gli si chiede di lasciare l'arma in stiva in apposite valigette come avviene in quasi tutto il mondo civile e non

Completamente sbagliato.
In tutto il mondo civile viaggiano giustamente centinaia di poliziotti o militari armati a bordo di aerei. Chi in servizio (la maggior parte) quando si tratta di trasferire criminali (da una prigione all'altra o anche al paese d'origine), o di fare servizi di sicurezza richiesti dalla aerocompagnia o dai governi, o servizi privati di qualsiasi natura (esempio trasporto di merci particolari o di estremo valore).
La procedura (internazionale) c'e' e viene applicata.
Cosa sia poi REALMENTE successo a Catania non si sa. Fino ad adesso abbiamo solo un pezzo di carta straccia giornalistica ma nessun fatto reale e concreto...

Ciao
M.

[albert]

non ho capito cosa intendi con ''e poi ne perdono traccia''... chi è il soggetto della frase?

sorry, solo ora ho letto... (i controllori) perdono traccia degli oggetti pericolosi che cercano di fare passare ai controlli.

Lo scorso anno un controllore (in un aeroporto estero) ha nascosto un oggetto pericoloso nella tasca laterale del bagaglio a mano di un passeggero, per verificare se l'oggetto fosse identificato durante i controlli; l'oggetto non è stato individuato, ed inoltre, essendovi ressa ai controlli, il passeggero ha recuperato il bagaglio e si è allontanato prima che lo potessero fermare; solo dopo diverse ore sono riusciti ad individuare chi fosse l'ignaro passeggero, fermandolo al suo aeroporto di destinazione per recuperare l'oggetto.

[arciere]

Lo scorso anno un controllore (in un aeroporto estero) ha nascosto un oggetto pericoloso nella tasca laterale del bagaglio a mano di un passeggero, per verificare se l'oggetto fosse identificato durante i controlli;

Ah, fanno pure i ba**ardi allora

[sardinian aviator]

Lo scorso anno un controllore (in un aeroporto estero) ha nascosto un oggetto pericoloso nella tasca laterale del bagaglio a mano di un passeggero, per verificare se l'oggetto fosse identificato durante i controlli;

Ah, fanno pure i ba**ardi allora

Ci sono diversi tipi di controllo, uno nazionale eseguito da un team misto ENAC/Min.Interno ma in genere preavvisano un paio di giorni prima. Comincia proprio col tentativo di passare al varco con un oggetto pericoloso, ma il gestore e l'autorità locale sono informati. Poi passano alla parte logistica (es. separazione land side/air side, canali di passaggio) ed amministrative, le famose "cartuccelle a posto".
L'altro tipo di controllo è disposto in assoluta segretezza dalla Commissione Europea che manda ispettori in incognito in giro, i quali si presentano solo dopo aver effettuato il loro check. Poi mandano la relazione a ENAC. Il risultato (in caso di failure) può essere una semplice ammonizione con un termine per rientrare dalla criticità, o nei casi più gravi la revoca della licenza di impresa di sicurezza.
Negli aeroporti seri ci sono poi controlli interni continui da parte dello stesso gestore o impresa terza, con un continuo training on the job.

[mermaid]

infatti, quello che intendevo dire io è che i controllori si fingono passeggeri e il bagaglio sospetto è il loro... per questo non capivo che razzo si perdessero

[Limosky91]

chi è il soggetto della frase?

Quello sottolineato!

Ti voglio bene lo stesso, sirenetta

scusa, quello non è il complemento oggetto? oggetti pericolosi e bagagli a mano non possono perdere traccia di qualcosa....

si ma andava inteso come oggetti pericolosi e bagagli a mano, CHE poi ne perdono traccia... Capito?

Diciamo che quando lo sottolinei, automaticamente diventano soggetti della frase a seguire. Non c'è una regola grammaticale, ma una sorta di logica. E trattandosi di analisi logica...

guarda, non credo che ad una professoressa di italiano questa spiegazione vada tanto bene.....
allora ribalto la domanda: perdono traccia di cosa?
scusate, sarà il caldo ma io proprio non ho capito

vabbè sarai più portanto in matematica eh?