ISA DEV nell' FMC

[airain]

SAlve a tutti:
Qualcuno mi sà spiegare cosa sia la ISA DEV che si deve impostare nella pagina PERF INIT dell' MD-82?
Immagino sia una temperatura ma quale precisamente?
Grazie

[Luke3]

La differenza fra la temperatura reale e la temperatura teorica in aria standard (condizioni ISA) che si avrebbe a quella quota.

[airain]

Grazie per la celere risposta, tuttavia fatico un pò a comprendere alcune cose,
Ho fatto una ricerca ed ho trovato che l' aria standard ISA è un aria "tipo" con le seguenti caratteristiche al livello del mare
- Pressione: 760 mm di Hg
- Temperatura: 15°C
- Densità: 1,225 Kg/m³
Ma se è appunto l' aria tipo al livello del mare, come faccio a riferirla ad un' altra quota?
e poi come faccio a trovare la temperatura in quota per sottrarla alla standard e trovare quindi il valore da impostare in ISA DEV?

[Luke3]

Una regola a spanne e' che al livello del mare la temperatura in aria ISA e' di 15 gradi centigradi. Da li, salendo la temperature diminuisce di 2 gradi ogni 1000 piedi. Cosi' puoi calcolare la temperatura alla tua quota in condizioni ISA e vedere la differenza con la temperatura esterna.
Come facciano i piloti di linea non lo so, un FMC l'ho visto solo da lontano , per calcolare le prestazioni sul cessnino si usano le tabelle con la correzione per quota e temperatura. Aspetto pero' la risposta di un pilota di linea per saperne di piu' sul suo uso negli FMC.

[airain]

Aspetto anch' io perchè vorrei sapere all' atto pratico come utilizzare tale valore nell' FMC.

Inoltre una cosa che mi sono sempre chiesto: Noi impostiamo una velocità del vento ed una temperatura.
Ma durante il percorso questi valori cambiano, quindi?
Pensa ad un volo Cairo-Edimburgo!!

[air.surfer]

Aspetto anch' io perchè vorrei sapere all' atto pratico come utilizzare tale valore nell' FMC.

Non ci si mette nulla. Non è un dato necessario all'inizializzazione dell'FMS. I dati necessari sono rappresentati con dei quadratini, quelli opzionali con il dash "-".

Inoltre una cosa che mi sono sempre chiesto: Noi impostiamo una velocità del vento ed una temperatura.
Ma durante il percorso questi valori cambiano, quindi?
Pensa ad un volo Cairo-Edimburgo!!

O ci si mette il vento medio oppure ogni tot punti si mette il vento riportato sul piano di volo. Dipende dall'FMS.

[airain]

Non ci si mette nulla. Non è un dato necessario all'inizializzazione dell'FMS. I dati necessari sono rappresentati con dei quadratini, quelli opzionali con il dash "-".

Sì in effetti io non ci ho mai messo nulla, ma il motivo del mio post era proprio questo ossia capire quale valore mettere in caso decidessi di inserire anche questo parametro facoltativo e a dire il vero ancora non mi è chiaro, cioè se come ha detto Luke3 é

La differenza fra la temperatura reale e la temperatura teorica in aria standard (condizioni ISA) che si avrebbe a quella quota

Io posso anche calocolarmi -2 gradi ogni 100 piedi, ma poi per far la differenza dovrei sapere la temperatura in quota, ma anche quì la media di tutto il percorso?
e poi :possibile che per inserire un parametro come questo bisogna farsi tutti stì calcoli?
mi pare strano...

[giap]

Che io sappia in ISA dev si mette la temperatura esterna in quota, comunque mi documento meglio...

[air.surfer]

e poi :possibile che per inserire un parametro come questo bisogna farsi tutti stì calcoli?
mi pare strano...

Se non ricordo male, l'FMC se lo calcola da solo dopo una certa quota. Per questo non ci si mette mai nulla e visto che i piloti fanno cosi', non capisco perchè ti fai ste seghe mentali.
Comunque, se proprio vuoi, ti guardi la temperatura prevista sull'OFP (la temperatura prevista si guarda li')e poi ti calcoli l'ISA a quel livello ([FL * 2] - 16). Con questi due dati ti calcoli la DEV.
Esempio: FL 300 / T° -40°
ISA = (30*2) - 16 = -44
Siccome 40 è piu' caldo di 44 allora ISA DEV sarà ISA +4. Oppure -40 - (-44) = -40 + 44 = +4. Come ti viene meglio.

PS Quel sedici diventa 15 sotto una certa quota. Mi sembra 18000 ma non sono sicuro. Reminescenze dell'ATPL...

[airain]

Grazie, adesso mi è chiaro.

[davymax]

Io ho la ISA DEV sul piano di volo operativo (OFP) riferita alla crociera da inserire nella pagina PERF. Mentre quando compilo la pagina FORECAST nella DESCENT page faccio il conto dei 2 gradi ogni 1000 ft per inserire la ISA DEV della destinazione (ad esempio Torino sta a quasi 1000 ft di elevazione, quindi se la ISA a livello del mare è 15, a Torino sarebbe 13, se ci sono 10 gradi quindi inserirò -3).

Il vento inserisco quello medio per le tratte corte (50 min-1 ora di volo) mentre per i voli più lunghi (i classici charter per l'egitto) inserisco i venti sui punti della rotta come da piano di volo (inserisco solo i venti sui punti in cui c'è un cambiamento più o meno significativo della direzione/velocità del vento).

Ciapet

[airain]

Grazie mille, molto chiaro

[giap]

quindi se la ISA a livello del mare è 15, a Torino sarebbe 13, se ci sono 10 gradi quindi inserirò -3
Ciapet

davymax, grazie per la tua risposta veramente chiara e risolutiva
Solo due domande per concludere:
Quindi è corretto dedurre che la ISA DEV di Torino sia "-3"?

Una curiosità:
"DEV" significa per caso "deviance"?
GRAZIE!!

[A320 Pilot]

deviation

[giap]

grazie!

[air.surfer]

Quindi è corretto dedurre che la ISA DEV di Torino sia "-3"?

E meno male che la risposta di Davymax era risolutiva.
ROTFL!

[davymax]

quindi se la ISA a livello del mare è 15, a Torino sarebbe 13, se ci sono 10 gradi quindi inserirò -3
Ciapet

davymax, grazie per la tua risposta veramente chiara e risolutiva
Solo due domande per concludere:
Quindi è corretto dedurre che la ISA DEV di Torino sia "-3"?

Una curiosità:
"DEV" significa per caso "deviance"?
GRAZIE!!

In quel momento la ISA deviation a Torino era -3.

[air.surfer]

In quel momento la ISA deviation a Torino era -3.

Ah, non era scritto per terra vicino al designatore della pista 36?
Me lo confermi?

[Ospite]

Reminescenze dell'ATPL...

Ma va...sempre usato 15. Vai tranquillo!

[davymax]

In quel momento la ISA deviation a Torino era -3.

Ah, non era scritto per terra vicino al designatore della pista 36?
Me lo confermi?

Ahah, insieme all'umidità relativa e al dew point?

[air.surfer]

Ahah, insieme all'umidità relativa e al dew point?

Appunto. Non è quel numerino scritto con la vernice bianca sotto alla densita' del carburante?

[davymax]

Ahah, insieme all'umidità relativa e al dew point?

Appunto. Non è quel numerino scritto con la vernice bianca sotto alla densita' del carburante?

Sì, insieme alla direzione del vento e alle raffiche!