La Sogas (Reggio Calabria) Minaccia Di Querelare Alitalia

[reporter]

Sono perplesso e stupito. Come può un aeroporto querelare una compagnia perchè un comandante decide di dirottare in caso di maltempo? Il comandante è sovrano: è il solo a poter stabilire se la manovrà è scevra da paricoli, in relazioni a mille fattori. Fatto grave anche per i suoi riflessi: non sarà che, domani, un pilota sarà spinto ad atterrare per forza onde evitare querele?
Cosa ne pensate?

[Gozer]

Sono perplesso e stupito. Come può un aeroporto querelare una compagnia perchè un comandante decide di dirottare in caso di maltempo? Il comandante è sovrano: è il solo a poter stabilire se la manovrà è scevra da paricoli, in relazioni a mille fattori. Fatto grave anche per i suoi riflessi: non sarà che, domani, un pilota sarà spinto ad atterrare per forza onde evitare querele?
Cosa ne pensate?

Hai qualche link alla notizia completa? Penso e spero che sia un bluff o che vada male a Sogas. Niente di personale, ma effettivamente dal contrario seguirebbero più tensioni per le compagnie e, ammettiamolo, per i piloti. Oddio, Rep, ne abbiamo parlato tanto altrove, delle pressioni sui piloti, anche con pareri contrastanti fra di loro, ci sono precedenti abbastanza bislacchi, ma anche molti pareri che indicano che ancora c'è una grande autonomia per il Cpt e che in effetti forse è anche questione un po' di personalità (opinione personale, questa, basata su una valutazione personale delle discussioni sul forum)...
Comunque, non dimentichiamo che il fattore vita-umana-propria-e-altrui è e sarà sempre decisivo nell'assunzione o meno di rischi.

[cyrano85]

Sono perplesso e stupito. Come può un aeroporto querelare una compagnia perchè un comandante decide di dirottare in caso di maltempo? Il comandante è sovrano: è il solo a poter stabilire se la manovrà è scevra da paricoli, in relazioni a mille fattori. Fatto grave anche per i suoi riflessi: non sarà che, domani, un pilota sarà spinto ad atterrare per forza onde evitare querele?
Cosa ne pensate?

Mi sembra veramente assurda la cosa...
Perchè mettere "in pericolo" (anche se minimamente) i passeggeri perchè l'aeroporto ti denuncia se dirotti da un altra parte a causa di maltempo?!?!
Valgono di più i soldi o la sicurezza di passeggeri ed equipaggio?

[dega90]

Quelli dell'aeroporto non sono mica normali.. denunciare una compagnia perché non è atterrata nel suo aeroporto? Se il comandante non lo ritiene sicuro non lo si fa e basta...

Luca

[Kitano]

Hai qualche link alla notizia completa?

(ironic mode on)...Esiste un sito, chiamato md80.it, dove sono riportate, in Home Page, tutte le ultime news di aviazione civile... E' molto interessante, dateci un'occhiata!!!(ironic mode off)

(angry mode on)...E guardatelo il portale ogni tanto!!!(angry mode off)

http://www.md80.it/article.php/20060223214349459

[Gozer]

Hai qualche link alla notizia completa?

(ironic mode on)...Esiste un sito, chiamato md80.it, dove sono riportate, in Home Page, tutte le ultime news di aviazione civile... E' molto interessante, dateci un'occhiata!!!(ironic mode off)

(angry mode on)...E guardatelo il portale ogni tanto!!!(angry mode off)

http://www.md80.it/article.php/20060223214349459

E 'nnamo, Ze', stava lì da un'ora!!

[Liuke]

Valgono di più i soldi o la sicurezza di passeggeri ed equipaggio?

..ma che domande fai.... certo che valgono di più i passeggeri. Ufficialmente

[reporter]

Stavo riflettendo sulla querela. Mi pare improponibile perchè non esiste l'appiglio giuridico, innanzitutto.Poi c'è un certo Codice delle Navigazione da leggere.... Più che una notizia (peraltro verissima, confernata da un ampio lancio dell'Ansa) mi sembra una barzelletta....

[Ospite]

Stavo riflettendo sulla querela. Mi pare improponibile perchè non esiste l'appiglio giuridico, innanzitutto.Poi c'è un certo Codice delle Navigazione da leggere.... Più che una notizia (peraltro verissima, confernata da un ampio lancio dell'Ansa) mi sembra una barzelletta....

Concordo.

[Max-Liea]

Sarebbe utile sentire la contro parte...il comandante Alitalia, nel senso che se durante il suo avvicinamento le condizioni meteo (vento al traverso per esempio) hanno superato come limite le policy di compania, ha fatto ultra benissimo a dirottare sull'alternato...

[JT8D]

Scandaloso il comportamento della Sogas. Se il pilota ha deciso così senz'altro avrà avuto i suoi buoni motivi, e la sicurezza è sovrana rispetto a tutto. Veramente, sono sconcertato dalla notizia. Come dice Max-Liea, sarebbe interessante sentire il comandante del volo.

Un salutone

Paolo

[Max-Liea]

Per rispondere a Nello che qui

http://md80.it/bbforum/alitalia-querela ... t4891.html

dice:

Io se fossi un pilota alle prese con una compagnia che mi impone margini di sicurezza bassi farei le valigie e ciao !!

Non ho capito ... cioè se una compagnia garantisce la massima sicurezza a te (equipaggio) e pax ..tu te ne vai????...

e poi...come fai a giudicare questi limiti troppo bassi, se non hai il report preciso del meteo nel momento che il pilota ha deciso di dirottare sull'alternato....

Io ho assistito nel giro di mezzora ha un dirottamento su alternato...e subito dopo atterraggio regolare...stessa compagnia.... piccolo particolare il vento nel fratempo aveva ruotato da trasversale a contro.....

Prima di giudicare bisogna avere tutti gli elementi, anche perchè credo che nessuna compagnia faccia piacere avere aerei sparsi su alternati...

[Nello]

Per rispondere a Nello che qui

http://md80.it/bbforum/alitalia-querela ... t4891.html

dice:

Io se fossi un pilota alle prese con una compagnia che mi impone margini di sicurezza bassi farei le valigie e ciao !!

Non ho capito ... cioè se una compagnia garantisce la massima sicurezza a te (equipaggio) e pax ..tu te ne vai????...

Veramente io ho affermato il contrario . .... se la compagnia pretende da me di volare e atterrare in condizioni di non sicurezza per i miei passeggeri e il mio equipaggio io non resterei lì ....

Quuindi massima solidarietà a quel comandante che ha scelto di cambiare aereoporto , e spero che sia lui il mio comandante la prossima volta che scenderò a Reggio !!!

Non so se siete al corrente che nel mese di Dicembre è accaduta una cosa analoga proprio al Tito Minniti . A bordo c'era mia zia , quindi testimonianza diretta . Vento forte dirottamento su Catania dove il pilota trova le stesse condizioni e opta per Lamezia terme ...... in quel caso nessuna minaccia di querela credo .

Ciao

[Max-Liea]

..il mirto fa male....
Daccordo...Avevo interpretato male la tua frase..nel senso limiti bassi in restrittivi, ti chiedo scusa...

[darth.miyomo]

Sono perplesso e stupito. Come può un aeroporto querelare una compagnia perchè un comandante decide di dirottare in caso di maltempo? Il comandante è sovrano: è il solo a poter stabilire se la manovrà è scevra da paricoli, in relazioni a mille fattori. Fatto grave anche per i suoi riflessi: non sarà che, domani, un pilota sarà spinto ad atterrare per forza onde evitare querele?
Cosa ne pensate?

Premesso che non conoscevo il fatto, io direi che il signor Fuda è entrato in un campo minato. Con una denuncia, l'ENAC aprirà un'inchiesta. Che succederà se l'inchiesta stabilirà che i due Comandanti di MyAir e Interstate sono atterrati sotto alle minime?
Spero che Fuda abbia fatto bene i suoi conti.

[Max-Liea]

.....Che succederà se l'inchiesta stabilirà che i due Comandanti di MyAir e Interstate sono atterrati sotto alle minime?
Spero che Fuda abbia fatto bene i suoi conti.

Auguriii...

Ps...chissa perchè ma in questa vicenda ho l'impressione che centri qualcosa la variazione di impegno della compagnia "colpevole"...

[darth.miyomo]

Non so se lo sapete ma Fuda, amministratore della SOGAS, pare si sia impegnato a garantire il load factor minimo per il guadagno alla Interstate. In pratica, se la interstate non va in perdita con 90 pax minimo e per un determinato volo ci sono solo 20 biglietti venduti (come oggi), i restanti 70 biglietti ce li mette lui.

La compagnia Interstate (che io non ho mai sentito) dovrebbe essere inglese, opera in wet leasing con un 737 lituano con equipaggio lituano.

Ieri sera due omini stavano cancellando la scritta sull'aereo con un pennello, immagino per metterci il logo interstate.

Nè AZ nè AirOne, sono state interpellate dalla Sogas riguardo a tale offerta.

W L'Italia!!!

[Max-Liea]

Bene bene...di bene in meglio... ...intanto da qualche parte....ci sono problemi per mantenere i servizi di terra...ovviamente per le/a compagnia che non riceve un cent.....a pax...meditate gente meditate...

[Kitano]

In effetti Interstate non ha un sito internet (o, almeno, io non l'ho trovato) e su 10 comunicati stampa della Sogas, 8 riguardano proprio questa compagnia aerea......

[darth.miyomo]

In effetti Interstate non ha un sito internet (o, almeno, io non l'ho trovato) e su 10 comunicati stampa della Sogas, 8 riguardano proprio questa compagnia aerea......

Chissà come mai tutto questo attaccamento ad una compagnia mai sentita che opera con un aereo lituano... mah!

[Gozer]

Chissà come mai tutto questo attaccamento ad una compagnia mai sentita che opera con un aereo lituano... mah!

Sei sempre così malfidato...

[darth.miyomo]

Sei sempre così malfidato...

Scommetto che Fuda non sa nemmeno dove è la Lituania...

[Poker]

...povera la mia Italia... cani e porci... (altro bel luogo comune che mi piacerebbe contrastare... con quali fatti però... )

[darth.miyomo]

...povera la mia Italia... cani e porci... (altro bel luogo comune....

Magari fosse un luogo comune.... sono i fatti.

[antonio77]

In effetti Interstate non ha un sito internet (o, almeno, io non l'ho trovato)

Eccolo qui:
http://www.consulta.it/lacompagnia.aspx

[darth.miyomo]

In effetti Interstate non ha un sito internet (o, almeno, io non l'ho trovato)

Eccolo qui:
http://www.consulta.it/lacompagnia.aspx

Certo, che se tiene gli aerei come il sito, a Fuda lo vedo male! http://www.interstateairlines.com/
Comunque, contenti i Calabresi, contenti tutti..

eh eh

[MD-Jonny]

No, prima c'era un sito interamente Interstate
ora non lo trovo più nemmeno io
Jhonny

[Nello]

Sono perplesso e stupito. Come può un aeroporto querelare una compagnia perchè un comandante decide di dirottare in caso di maltempo? Il comandante è sovrano: è il solo a poter stabilire se la manovrà è scevra da paricoli, in relazioni a mille fattori. Fatto grave anche per i suoi riflessi: non sarà che, domani, un pilota sarà spinto ad atterrare per forza onde evitare querele?
Cosa ne pensate?

Premesso che non conoscevo il fatto, io direi che il signor Fuda è entrato in un campo minato. Con una denuncia, l'ENAC aprirà un'inchiesta. Che succederà se l'inchiesta stabilirà che i due Comandanti di MyAir e Interstate sono atterrati sotto alle minime?
Spero che Fuda abbia fatto bene i suoi conti.

Al limite farà i conti con gli a.d. delle compagnie

[coglobo]

Innanzi tutto ciao a tutti, sono un nuovo iscritto e ritengo giusto presentarmi: sono un pilota di elicotteri della polizia e vivo e lavoro a reggio calabria.
veniamo al caso in questione:
il problema nasce da lontano. da una politica dei prezzi che, basta fare una capatina sul sito alitalia, penalizza lo scalo di reggio a favore di quello di lamezia, nonostante il bacino di utenza sia maggiore quello di reggio (si chiama aeroporto dello stretto in quanto è di reggio e messina)e da una politica degli orari che, guarda caso penalizza le altre comnpagnie che volano su rc, ecc. ecc.
riconosco che scendere a reggio non è cosa da tutti, le procedure di avvicinamento sono impegnative e richiedono un certo ambientamento.
Nello specifico quella sera si sono verificate alcune "stranezze":
mezz'ora prima dell'arrivo del volo alitalia era atterrato un ATR42 e mezz'ora dopo un A319 di myair. In mezzo ci sta il cambio di rotta dell'alitalia. mi si potrebbe dire che erano cambiate le condizioni meteo: non ho i dati meteo del momento, però, a sentir dire dai miei colleghi che erano si servizio quella sera, la319 sarebbe atterrato in condizioni meteo lievemente peggiori di quelle presenti al momento del cambio rotta di alitalia.
Rimane una cosa strana: perchè l'ufficio Alitalia di lamezia ha avvisato l'ufficio di RC 10 minuti dopo il decollo da fiumicino (e quindi 40 minuti prima che l'aereo fosse su rc) che avrebbero protetto loro i passeggeri diretti a RC?

[darth.miyomo]

Innanzi tutto ciao a tutti, sono un nuovo iscritto e ritengo giusto presentarmi: sono un pilota di elicotteri della polizia e vivo e lavoro a reggio calabria.
veniamo al caso in questione:
il problema nasce da lontano. da una politica dei prezzi che, basta fare una capatina sul sito alitalia, penalizza lo scalo di reggio a favore di quello di lamezia, nonostante il bacino di utenza sia maggiore quello di reggio (si chiama aeroporto dello stretto in quanto è di reggio e messina)e da una politica degli orari che, guarda caso penalizza le altre comnpagnie che volano su rc, ecc. ecc.
riconosco che scendere a reggio non è cosa da tutti, le procedure di avvicinamento sono impegnative e richiedono un certo ambientamento.
Nello specifico quella sera si sono verificate alcune "stranezze":
mezz'ora prima dell'arrivo del volo alitalia era atterrato un ATR42 e mezz'ora dopo un A319 di myair. In mezzo ci sta il cambio di rotta dell'alitalia. mi si potrebbe dire che erano cambiate le condizioni meteo: non ho i dati meteo del momento, però, a sentir dire dai miei colleghi che erano si servizio quella sera, la319 sarebbe atterrato in condizioni meteo lievemente peggiori di quelle presenti al momento del cambio rotta di alitalia.
Rimane una cosa strana: perchè l'ufficio Alitalia di lamezia ha avvisato l'ufficio di RC 10 minuti dopo il decollo da fiumicino (e quindi 40 minuti prima che l'aereo fosse su rc) che avrebbero protetto loro i passeggeri diretti a RC?

Ciao e complimenti. Avrei sempre voluto fare il pilota di elicotteri, percio' ti ammiro molto.

Veniamo al dunque, per quanto riguarda la politica dei prezzi, perche Fuda non ha interpellato ne AirOne e nè AZ. Entrambe a fronte di un riempimento automatico del load factor da parte della società di gestione, avrebbero potuto fare una diminuzione dei prezzi, non trovi? Avrebbe almeno pututo sentire, invece nisba.

Per quanto riguarda la questione del dirottamento, se io fossi ENAC vorrei andare in fondo alla questione e richiederei le registrazioni e le condimeteo dei due voli che sono atterrati. E se poi scoprissi che quei piloti sono atterrati sotto le minime, cosa dovrei fare?

Per la questione di scalo, non ne so molto, ma mi sembra molto strano.

Ciao!

[Slowly]

Ciao Coglobo, benvenuto, grazie per il contributo.

[darth.miyomo]

Forse sarà perchè sul 737 lituano noleggiato wet leasing dalla interstate, è magicamente comparsa, su timone e fusoliera, la scritta www.sogas.it ?
Coglobo, che ne dici?

Della serie "Italia. Mille modi di interpretare una notizia."
sottotitolo "Come ti creo un diversivo."

Ciao

[Max-Liea]

Forse sarà perchè sul 737 lituano noleggiato wet leasing dalla interstate, è magicamente comparsa, su timone e fusoliera, la scritta www.sogas.it ?
Coglobo, che ne dici?

Della serie "Italia. Mille modi di interpretare una notizia."
sottotitolo "Come ti creo un diversivo."

Ciao

..che sia un modo per dargli 6 euro a PAx?...sotto forma di pubblicità?...

[darth.miyomo]

..che sia un modo per dargli 6 euro a PAx?...sotto forma di pubblicità?...

Ricapitolando.

Fase uno: Accordi sottobanco per garantire l'80 % di load factor ad una compagnia straniera con i soldi della regione. Accordi dai quali vengono estromesse AZ e AirOne
Fase due: Campagna denigratrice contro la compagnia di bandiera.
Fase tre: Comparsa di aereo lituano 737
Fase quattro: Comparsa di scritte pubblicitarie sullo stesso 737 http://www.sogas.it.

min**ia, che genio sto Fuda!

[Max-Liea]

...sta vedere che fa scuola questo.... ....fra poco avremo decine di http://www.mioairport.yes .....sulle code...