Clearance per aerei "zero g"

[Big_Teo]

Salve a tutti, oggi " son preso" dagli aerei appositamente " modificati" per addestramenti a zero g (ad esempio il 737 "vomit comet" o l'A300 "zero g ") ... E, Pensandoci bene, sono arrivato all' ipotesi che questi ricevano una clearance come dire... "speciale"
qualcuno sa qualcosa al riguardo?
E poi, se per esempio uno volesse imitare questa procedura col suo cessnino... Cosa chiede all'atc per farsi accordare il permesso a una tale manovra? ... Perché il tutto dovrebbe essere in funzione al traffico nelle circostanze...
Spero che qualcuno possa darmi delucidazioni al riguardo...
Intanto ringrazio chi vorrà leggermi e intervenire per fugare questi miei dubbi...
Thanks!
Ciao!
Teo

[**F@b!0**]

Salve a tutti, oggi " son preso" dagli aerei appositamente " modificati" per addestramenti a zero g (ad esempio il 737 "vomit comet" o l'A300 "zero g ") ... E, Pensandoci bene, sono arrivato all' ipotesi che questi ricevano una clearence come dire... "speciale"
qualcuno sa qualcosa al riguardo?
E poi, se per esempio uno volesse imitare questa procedura col suo cessnino... Cosa chiede all'atc per farsi accordare il permesso a una tale manovra? ... Perché il tutto dovrebbe essere in funzione al traffico nelle circostanze...
Spero che qualcuno possa darmi delucidazioni al riguardo...
Intanto ringrazio chi vorrà leggermi e intervenire per fugare questi miei dubbi...
Thanks!
Ciao!
Teo

gli aerei da te citati fanno quelle manovre in zone dove è vietato il volo!!!!!!!
e sono solo della nasa!!!!

[Big_Teo]

Salve a tutti, oggi " son preso" dagli aerei appositamente " modificati" per addestramenti a zero g (ad esempio il 737 "vomit comet" o l'A300 "zero g ") ... E, Pensandoci bene, sono arrivato all' ipotesi che questi ricevano una clearence come dire... "speciale"
qualcuno sa qualcosa al riguardo?
E poi, se per esempio uno volesse imitare questa procedura col suo cessnino... Cosa chiede all'atc per farsi accordare il permesso a una tale manovra? ... Perché il tutto dovrebbe essere in funzione al traffico nelle circostanze...
Spero che qualcuno possa darmi delucidazioni al riguardo...
Intanto ringrazio chi vorrà leggermi e intervenire per fugare questi miei dubbi...
Thanks!
Ciao!
Teo

gli aerei da te citati fanno quelle manovre in zone dove è vietato il volo!!!!!!!
e sono solo della nasa!!!!

ah ok... quindi... hanno tipo un "box acrobatico molto ampio" entro il quale sono autorizzati a compiere queste manovre... e quando ne escono poi come funziona?

[davide.pasq]

in ogni caso se provi a farlo con il cessnino non è che devi chiedere l'autorizzazione a nessuno eh...

[sidew]

Ecco un esempio dell'inviluppo di volo per questo tipo di test

[**F@b!0**]

Ecco un esempio dell'inviluppo di volo per questo tipo di test

io zero g l'ho sempre visto con un muso il giù....c'è un video in cui i piloti dichiarano zero g quando buttano il muso sotto l'orizzonte!!!!
se lo trovo lo posto!!!!

[**F@b!0**]

eccolo!!!!!
un bel video oltretutto!!!!

[davide.pasq]

io zero g l'ho sempre visto con un muso il giù....c'è un video in cui i piloti dichiarano zero g quando buttano il muso sotto l'orizzonte!!!!
se lo trovo lo posto!!!!

in realtà il valore dell'accelerazione non è funzione solo funzione dell'angolo di rampa, ma della traiettoria di volo dell'aereo.. il pilota volendo (se l'aereo ha caratteristiche che glielo consentono) potrebbe alzare il sedere dalla poltrona anche col muso in su (anche se certo, ci sarebbe sempre la componente "sulla schiena".

[**F@b!0**]

io zero g l'ho sempre visto con un muso il giù....c'è un video in cui i piloti dichiarano zero g quando buttano il muso sotto l'orizzonte!!!!
se lo trovo lo posto!!!!

in realtà il valore dell'accelerazione non è funzione solo funzione dell'angolo di rampa, ma della traiettoria di volo dell'aereo.. il pilota volendo (se l'aereo ha caratteristiche che glielo consentono) potrebbe alzare il sedere dalla poltrona anche col muso in su (anche se certo, ci sarebbe sempre la componente "sulla schiena".

naturale, ma io intendo che zero g avviene nella fase discendente e non allo "scollinamento"!

[Luke3]

Non necessariamente il profilo è giusto. Quando le forze agenti sull'aeroplano si cancellano, esso si comporta come in caduta libera, avendo quindi l'effetto Zero-G. Questo effetto inizia già nella parte finale dell'ascendenza quando la spinta dei motori è uguale alla resistenza, cancellandone l'effetto. Questa condizione viene poi mantenuta con il pushover ed una picchiata assistita da motore. Come e quando le due forze si cancellano è indipendente dall'assetto o dall'angolo di rampa, come si diceva prima.

[davide.pasq]

Non necessariamente il profilo è giusto. Quando le forze agenti sull'aeroplano si cancellano, esso si comporta come in caduta libera, avendo quindi l'effetto Zero-G. Questo effetto inizia già nella parte finale dell'ascendenza quando la spinta dei motori è uguale alla resistenza, cancellandone l'effetto. Questa condizione viene poi mantenuta con il pushover ed una picchiata assistita da motore. Come e quando le due forze si cancellano è indipendente dall'assetto o dall'angolo di rampa, come si diceva prima.

esattamente, non posso fare altro che quotare

[giangoo]

dovrebbero renderlo curriculum obbligatorio dei bambini delle elementari!

[Prisucci89]

Non necessariamente il profilo è giusto. Quando le forze agenti sull'aeroplano si cancellano, esso si comporta come in caduta libera, avendo quindi l'effetto Zero-G. Questo effetto inizia già nella parte finale dell'ascendenza quando la spinta dei motori è uguale alla resistenza, cancellandone l'effetto. Questa condizione viene poi mantenuta con il pushover ed una picchiata assistita da motore. Come e quando le due forze si cancellano è indipendente dall'assetto o dall'angolo di rampa, come si diceva prima.

esattamente, non posso fare altro che quotare

riquoto il quote.... Fabbio Fabbio ne devi mangiare di panini prima di scomporre le forze sugli assi
ahah

[vihai]

io zero g l'ho sempre visto con un muso il giù....c'è un video in cui i piloti dichiarano zero g quando buttano il muso sotto l'orizzonte!!!! se lo trovo lo posto!!!!

L'accelerazione zero ce l'hai già quando metti la barra avanti, anche se l'assetto è ancora cabrato. Infatti quel disegno non è precisissimo perché la fase di transizione tra +2g e 0g è molto rapida e quindi dovrebbe essere disegnato come una serie di pezzi di parabola attaccati assieme, senza tratti rettilinei.

Ciao,

[**F@b!0**]

Non necessariamente il profilo è giusto. Quando le forze agenti sull'aeroplano si cancellano, esso si comporta come in caduta libera, avendo quindi l'effetto Zero-G. Questo effetto inizia già nella parte finale dell'ascendenza quando la spinta dei motori è uguale alla resistenza, cancellandone l'effetto. Questa condizione viene poi mantenuta con il pushover ed una picchiata assistita da motore. Come e quando le due forze si cancellano è indipendente dall'assetto o dall'angolo di rampa, come si diceva prima.

esattamente, non posso fare altro che quotare

riquoto il quote.... Fabbio Fabbio ne devi mangiare di panini prima di scomporre le forze sugli assi
ahah

sono perito tecnico aeronautico per la navigazione aerea per cui lo sò benissimo come scomporre le forze sugli assi!!!!
quello che ha scritto luke è quello che dicevo anche io!!!!!
0 g si ha prevalentemente nella picchiata, che poi inizia dallo "scollinamento" lo sò!
io ho detto che quel disegno non è esatto, nella picchiata non abbiamo 1.8 g ma semmai 0.1 (dal video si vede che comunque lentamente scendono le persone, per cui un minimo di componente verticale rispetto al velivolo rimane!), e poi "zero g" e "vomit comet" non fanno esattamente sù e giù come nel disegno, salgono di quota con le persone sedute nelle poltrone, raggiunta la quota si stabilizzano e danno il tempo di alzarsi dalle poltrone e sedersi per terra, all'ok dell'equipaggio in cabina, i piloti picchiano l'aereo e dichiarano lo 0 g, prima di richiamare, i piloti danno la comunicazione e le persone si risiedono per terra, l'aereo si stabilizza, le persone si risiedono nelle poltrone, salgono di quota e si reinizia daccapo!
comunque le tue parole anche se hai messo le faccine sono tendenzialmente offensive, menomale che mi offendo difficilmente!

[Outermarker]

gli aerei da te citati fanno quelle manovre in zone dove è vietato il volo!!!!!!!
e sono solo della nasa!!!!

Li fanno anche in Europa. Un Airbus A300 per conto del'ESA, per la precisione.
Vabbè che gli Americani sono sempre i più bravi, ma diamo a Cesare quel che è di Cesare

[Luke3]

Negativo non si risiedono nei sedili all'inizio di ogni parabola, basta stare seduti per terra. Anche perchè spesso si indossano tute voluminose o si fanno esperimenti e sarebbe un casino dover sempre tornare ai sedili. Stanno di solito nella parte posteriore dell'aereo.
Per la cronaca questi voli sono eseguiti da:
NASA: KC-135 per gli Astronauti e Douglas C-9 per ricerca scientifica
ESA: A300
Agenzia Spaziale Russa: IL-76
Zero-G, ente privato Americano: B727-200F
Agenzia Spaziale dell'Ecuador con un executive che non mi ricordo di preciso


Poi certo si può fare anche con un Cessna. La teoria la so, ma vorrei impararmi a farlo bene, anche se non è banale visto che con un AG non puoi fare parabole di 6 miglia variando la quota di decine di migliaia di piedi. Se vedete tra l'altro molti dei video che spacciano per zeroG su un Cessna su youtube sono in realtà G negativi: la roba va verso l'alto e la picchiata è piuttosto violenta, cosa che non fa bene all'aeroplano e motivo per cui cerco di evitarlo, specialmente da solo, visto che la certificazione limite è a -1.76G

[**F@b!0**]

Negativo non si risiedono nei sedili all'inizio di ogni parabola, basta stare seduti per terra. Anche perchè spesso si indossano tute voluminose o si fanno esperimenti e sarebbe un casino dover sempre tornare ai sedili. Stanno di solito nella parte posteriore dell'aereo.
Per la cronaca questi voli sono eseguiti da:
NASA: KC-135 per gli Astronauti e Douglas C-9 per ricerca scientifica
ESA: A300
Agenzia Spaziale Russa: IL-76
Zero-G, ente privato Americano: B727-200F
Agenzia Spaziale dell'Ecuador con un executive che non mi ricordo di preciso

dimentichi vomit comet......amico stretto di zero g!

[Prisucci89]

Non necessariamente il profilo è giusto. Quando le forze agenti sull'aeroplano si cancellano, esso si comporta come in caduta libera, avendo quindi l'effetto Zero-G. Questo effetto inizia già nella parte finale dell'ascendenza quando la spinta dei motori è uguale alla resistenza, cancellandone l'effetto. Questa condizione viene poi mantenuta con il pushover ed una picchiata assistita da motore. Come e quando le due forze si cancellano è indipendente dall'assetto o dall'angolo di rampa, come si diceva prima.

esattamente, non posso fare altro che quotare

riquoto il quote.... Fabbio Fabbio ne devi mangiare di panini prima di scomporre le forze sugli assi
ahah

sono perito tecnico aeronautico per la navigazione aerea per cui lo sò benissimo come scomporre le forze sugli assi!!!!
quello che ha scritto luke è quello che dicevo anche io!!!!!
0 g si ha prevalentemente nella picchiata, che poi inizia dallo "scollinamento" lo sò!
io ho detto che quel disegno non è esatto, nella picchiata non abbiamo 1.8 g ma semmai 0.1 (dal video si vede che comunque lentamente scendono le persone, per cui un minimo di componente verticale rispetto al velivolo rimane!), e poi "zero g" e "vomit comet" non fanno esattamente sù e giù come nel disegno, salgono di quota con le persone sedute nelle poltrone, raggiunta la quota si stabilizzano e danno il tempo di alzarsi dalle poltrone e sedersi per terra, all'ok dell'equipaggio in cabina, i piloti picchiano l'aereo e dichiarano lo 0 g, prima di richiamare, i piloti danno la comunicazione e le persone si risiedono per terra, l'aereo si stabilizza, le persone si risiedono nelle poltrone, salgono di quota e si reinizia daccapo!
comunque le tue parole anche se hai messo le faccine sono tendenzialmente offensive, menomale che mi offendo difficilmente!

Ma che offensive, era buttata li sul ridere!!!!!!

[FAS]

FYI

[vihai]

0 g si ha prevalentemente nella picchiata, che poi inizia dallo "scollinamento" lo sò!

Negativo, 0g si hanno per metà tempo in salita e per metà tempo in picchiata.

io ho detto che quel disegno non è esatto, nella picchiata non abbiamo 1.8 g ma semmai 0.1 (dal video si vede che comunque lentamente scendono le persone, per cui un minimo di componente verticale rispetto al velivolo rimane!),

Beh, lì dipende da quanto è preciso il pilotaggio, non è escluso che lascino un minimo di accelerazione verso il basso per facilitare i movimenti. Tieni comunque conto che le prime parabole le fanno esplicitamente a 0.16g per far abiturare le persone.

e poi "zero g" e "vomit comet" non fanno esattamente sù e giù come nel disegno, salgono di quota con le persone sedute nelle poltrone, raggiunta la quota si stabilizzano e danno il tempo di alzarsi dalle poltrone e sedersi per terra, all'ok dell'equipaggio in cabina, i piloti picchiano l'aereo e dichiarano lo 0 g, prima di richiamare, i piloti danno la comunicazione e le persone si risiedono per terra, l'aereo si stabilizza, le persone si risiedono nelle poltrone, salgono di quota e si reinizia daccapo!

Sei proprio proprio sicuro che facciano così? Mi sembra un'enorme spreco di tempo e carburante giocarsi l'energia cinetica di mezza parabola.

Quelli che conosco io fanno esattamente come nel disegno. Metà tempo a ~2g, metà a ~0g.

[**F@b!0**]

Quelli che conosco io fanno esattamente come nel disegno. Metà tempo a ~2g, metà a ~0g.

dal disegno si vede che a 0 g fanno solo lo scollinamento, non per metà tempo..........chi conosci tu???? i piloti di Zero G e Vomit Comet? o quelli della NASA? o forse gli europeri ed i Russi?

[vihai]

dal disegno si vede che a 0 g fanno solo lo scollinamento, non per metà tempo

È facile fare i conti, l'accelerazione media deve rimanere di 1g, l'altitudine media non cambia, quindi se stati x secondi a 0g, devi stare anche x secondi a 2g.

Se la richiamata la fai a 1.8g dovrai stare proporzionalmente un po' di più.

..........chi conosci tu???? i piloti di Zero G e Vomit Comet? o quelli della NASA? o forse gli europeri ed i Russi?

Non conosco piloti, non mi ricordo l'organizzazione ma forse sono questi:

http://www.gozerog.com/index.cfm?fuseac ... w_it_Works

Come vedi la fase a 0g inizia in piena salita. In ogni caso il profilo migliore è quello per cui stai metà tempo a zero g in salita e metà in discesa.

Ciao,