Pulizia Ala... Quando?

[Karter]

Ciao a tutti.
Pongo il seguente quesito agli esperti del forum...
Quando è che vengono retratti i flaps dopo il decollo?
Questo avviene durante la salita aumentando gradualmente la velocità, oppure
si sale ad una velocità prefissata e solo dopo aver raggiunto la quota di crociera
si cominciano a retrarre?
Grazie a tutti!

[Galaxy]

Sicuramente gli ipersostentatori (o più comunemente flaps) vengono retratti durante la salita iniziale... Poi non so indicarti esattamente le velocità di retrazione, che tanto dipenderanno dai soliti innumerevoli fattori...

Ciao

[Karter]

Grazie!
Sì.. ovviamente non volevo entrare nel particolare delle velocità che dipendono
da tante cose. Volevo sapere solo se questo avveniva già nella salita iniziale.

[Ospite]

Ogni aeromobile ha le sue velocità che indicano quando bisgna cominciare a retrarre i flap.
Man mano che aumenta la velocità, questi si devono ridurre, fino a retrarli completamente, per poi continuare l'accelerazione.

[N176CM]

I flap vengono sempre retratti durante la salita iniziale non credo che si possa arrivare in crociera con i flap estesi a meno di velocità estremamente ridotte (chi ne sa più di me ci può aiutare su questo). Il momento esatto della retrazione dipende da vari fattori legati al tipo di aereomobile, al peso di decollo, alle velocità max per procedure antirumore, etc. Esistono delle velocità oltre le quali non è possibile tenere i flap estesi, di conseguenza man mano si superano le varie velocità (calcolate in base ai fattori che ho ricordato sopra) si procede alla retrazione progressiva di flap e SLAT.
Altri più esperti sapranno certamente essere più esaustivi.

[Karter]

I vengono sempre retratti durante la salita iniziale non credo che si possa arrivare in crociera con i estesi a meno di velocità estremamente ridotte (chi ne sa più di me ci può aiutare su questo). Il momento esatto della retrazione dipende da vari fattori legati al tipo di aereomobile, al peso di decollo, alle velocità max per procedure antirumore, etc. Esistono delle velocità oltre le quali non è possibile tenere i estesi, di conseguenza man mano si superano le varie velocità (calcolate in base ai fattori che ho ricordato sopra) si procede alla retrazione progressiva di e .
Altri più esperti sapranno certamente essere più esaustivi.

E infatti sarebbe interessante sapere, almeno per l'md80, qual'è la velocità in fase di salita.
Sempre ammesso che esista una procedura standard in questo senso.

[Slowly]

Spe, 280? Mi sembra più o meno questa, anche per la discesa.

Anche se qui, come sempre , le miliardose variabili sono sempre presenti.

[N176CM]

I vengono sempre retratti durante la salita iniziale non credo che si possa arrivare in crociera con i estesi a meno di velocità estremamente ridotte (chi ne sa più di me ci può aiutare su questo). Il momento esatto della retrazione dipende da vari fattori legati al tipo di aereomobile, al peso di decollo, alle velocità max per procedure antirumore, etc. Esistono delle velocità oltre le quali non è possibile tenere i estesi, di conseguenza man mano si superano le varie velocità (calcolate in base ai fattori che ho ricordato sopra) si procede alla retrazione progressiva di e .
Altri più esperti sapranno certamente essere più esaustivi.

E infatti sarebbe interessante sapere, almeno per l'md80, qual'è la velocità in fase di salita.
Sempre ammesso che esista una procedura standard in questo senso.

Variano in base al TOW. esistono delle tabelle che per ogni TOW indicato oltre a V1, Vr e V2 anche le velocità per la retrazione flap e slat. Ovviamente esisteranno delle formule (che io ignoro!!!!) che consentono di ricavarle in base al peso.

[Karter]

Variano in base al TOW. esistono delle tabelle che per ogni TOW indicato oltre a V1, Vr e V2 anche le velocità per la retrazione e . Ovviamente esisteranno delle formule (che io ignoro!!!!) che consentono di ricavarle in base al peso.

Perdonami... ma TOW è acronimo di cosa?

[Slowly]

TakeOffWeight, peso al decollo.

[Michele]

ah ah ah ...sono entrato nel post ''PULIZIA ALA'' credendo che ci fossero delle regole particolari per il lavaggio delle Ali.... devo smettere di bere...

[coach]

per la fase di salita dell'md 80 (ma come della maggior parte dei velivoli civili)le limitazioni imposte sono di 250 nodi fino a 10000 ft e 290 fino a 29000. la pulizia dell'ala avviene entro i 250 nodi ma ci sono le tabelle specifiche dellaereo(in base anche al peso).
spero di ricordarmi bene altrimenti chissa' che figuraccia faccio con i piloti veri

[Linda]

Ripropongo in allegato la tabella riportata da miyomo in questo topic (leggete il suo messaggio, spiega come si usa).

[Poker]

...Quando è che vengono retratti i dopo il decollo?
Questo avviene durante la salita aumentando gradualmente la velocità, oppure
si sale ad una velocità prefissata e solo dopo aver raggiunto la quota di crociera
si cominciano a retrarre?....

Integro quanto detto fin'ora.

Il "quando", escluso una traiettoria di decollo non codificata dipende dalla procedura di decollo che si effettua, per standard di compagnia o imposizione dell'autorità e dall'eventuale situazione anomala (vedi piantata motore dopo V1).

Riasumendo schematicamente quanto detto:

La procedura più usata è il Noise Abatement TakeOff:
Condizione tutti i motori funzionanti.
dopo la rotazione si sale mantenendo come minimo la V2+10 (comunque, massimo 20° di pitch)
a 1500ft AGL si seleziona la Climb Trhust e si contina a salire mantenendo la stessa condizione di almeno V2+10 (questa fase è molto importante per il discorso di Abbattimento del rumore!)
a 3000ft AGL se non ci sono altre restrizioni da rispettare, inizia la fase dell'accelerazione e di conseguenza della "pulizia" dell'ala.

La procedura Normal TakeOff
Condizione tutti i motori funzionanti.
dopo la rotazione si sale mantenendo come minimo la V2+10 (comunque, massimo 20° di pitch)
a 1500ft AGL si seleziona la Climb Trhust e subito inizia la fase di accelerazione e di conseguenza della "pulizia" dell'ala.

In caso di piantata motore dopo la V1 la procedura standard è simile al Normal TakeOff cambia il fatto che si mantiene la V2 fino a 1500ft AGL.
giunti a 1500ft AGL si mantiene la quota e si accelera e "pulisce" l'ala. giunti alla velocità di salita One Engine (Final Segment Speed) si sale mantenendo questa velocità.
Ovviamente le procedure in caso di One Engine Out variano in base a diversi fattori, quello più determinante è la presenza di osacoli.

Ciao

[Karter]

Ringrazio tutti per le risposte chiare e dettagliate e mi stupisco sempre di più di quanti parametri debba tener conto un pilota in volo. Dietro ad una semplice (apparatentemente) azione come quella di retrarre i flaps c'è sempre da tenere conto di tanti fattori e delle procedure.
Questo fa riflettere (positivamente) sul discorso della sicurezza dell'aereo rispetto ad altri mezzi di trasporto.
Ciao.