dopo ryanair klm

[tristar]

http://www.flightglobal.com/articles/20 ... iphol.html

rayanair in atterraggio a Cagliari, KLM in decollo da Schiphol.

poichè non si sa nulla di più preferisco postare la notizia qui, poi vedano i moderatori se trasferirla altrove.

[MikeAlphaTango]

Ma com'è possibile che si decolli da una bretella per il rullaggio? Pista e taxi non hanno luci differenti? Il pilota del klm non conosceva il suo aeroporto?

Mi si rizzano i capelli a pensare cosa fosse successo se vi fossero stati altri a/m in rullaggio...

[povvo]

è incredibile!

[Fabri88]

Ma com'è possibile che si decolli da una bretella per il rullaggio? Pista e taxi non hanno luci differenti? Il pilota del klm non conosceva il suo aeroporto?

Mi si rizzano i capelli a pensare cosa fosse successo se vi fossero stati altri a/m in rullaggio...

Gli olandesi devono avercela per vizio.

Vedasi Los Rodeos!

[rex91]

Questo episodio è di una gravità assurda, non vedo alcuna scusante per ambo i piloti.
Dovevano essere ubriachi, perchè un pilota lucido non può decollare da una taxiway, per quanto essa sia larga, lunga e illuminata.

[Marco92]

Qual'era quell'aereo che atterrò a Cagliari sulla taxiway? Un Ryanair giusto?
A Cagliari, hanno usato la Taxiway come pista di decollo/atterraggio per un po', perchè sulla pista, che io sappia, c'erano dei lavori in corso. I piloti RYR non erano stati informati della ripristino, avvenuto qualche giorno prima che loi atterrassero.
Mi sembra che la questione, più o meno, fosse questa.

Ora mi chiedo, ma com'è possibile che accada ancora questo?

[SIPRO1A]

Questo episodio è di una gravità assurda, non vedo alcuna scusante per ambo i piloti.
Dovevano essere ubriachi, perchè un pilota lucido non può decollare da una taxiway, per quanto essa sia larga, lunga e illuminata.

E se invece ci fosse stata una bufera di neve che rendeva difficile distinguere?

[povvo]

Questo episodio è di una gravità assurda, non vedo alcuna scusante per ambo i piloti.
Dovevano essere ubriachi, perchè un pilota lucido non può decollare da una taxiway, per quanto essa sia larga, lunga e illuminata.

E se invece ci fosse stata una bufera di neve che rendeva difficile distinguere?

bè, a mio parere, non esistono scuse per un atto del genere e penso anche che se una bufera è talmente forte da non permetterti di distinguere le luci (essendo un volo che parte alle 8.20 PM) e le dimensioni di una taxiway, forse è il caso di starsene al calduccio nell'aeroporto ad aspettare un po'.

[MikeAlphaTango]

Questo episodio è di una gravità assurda, non vedo alcuna scusante per ambo i piloti.
Dovevano essere ubriachi, perchè un pilota lucido non può decollare da una taxiway, per quanto essa sia larga, lunga e illuminata.

E se invece ci fosse stata una bufera di neve che rendeva difficile distinguere?

Non hanno il radar di terra ad AMS? Quando la torre gli ha dato l'ok per il decollo nessuno (cioè i controllori) si è accorto che l'a/m non si trovava sulla pista ma era sulla taxi parallela?

[SIPRO1A]

Questo episodio è di una gravità assurda, non vedo alcuna scusante per ambo i piloti.
Dovevano essere ubriachi, perchè un pilota lucido non può decollare da una taxiway, per quanto essa sia larga, lunga e illuminata.

E se invece ci fosse stata una bufera di neve che rendeva difficile distinguere?

Non hanno il radar di terra ad AMS? Quando la torre gli ha dato l'ok per il decollo nessuno (cioè i controllori) si è accorto che l'a/m non si trovava sulla pista ma era sulla taxi parallela?

Facendo solo ipotesi :
Il controllore poteva distrarsi e non notarlo oppure l'aereo era già autorizzato al decollo prima di entrare in pista.

[flyingbrandon]

I piloti RYR non erano stati informati della ripristino, avvenuto qualche giorno prima che loi atterrassero.
Mi sembra che la questione, più o meno, fosse questa.

Ora mi chiedo, ma com'è possibile che accada ancora questo?

Un solo appunto...non e' che ti informano....ti devi leggere i notam....

[Marco92]

Grazie per la precisazione , e scusate l'errore

[AirGek]

Secondo me, l'atterrare, e ancor di più il decollare da una bretella, è una di quelle cose che non riesci a capire come sia possibile che avvenga finchè non ti capita e dopo che ti sia capitato continui a non capire lo stesso...

[alex111]

Spero apprezziate le foto fatte ad Arlanda sotto la neve... magari vi aiutera' a capire come si possono fare certe ca$3^te...

Per quanto riguarda i Notam vorrei aggiungere che quando si vola in italia, i briefing che ci consegnano sono di media 40 pagine... di cui 1 di meteo (metar e taf) per la destinazione piu' 5 alternati... 39 pagine di Notam (sempre per la destinazione e per gl'alternati)... fra questi notam troviamo incluse cose INTERESSANTISSIME per me pilota che attero' e decollo dall'aeroporto in questione... per esempio, qualke giorno fa' su genova scritto in caratteri cosi, l'orario d'apertura del nuovo ufficio postale in aeroporto... giusto in caso volessi scrivere a mia nonna...

quando invece si vola in germania, i briefing in media sono lunghi 5 pagine per lo stesso numero di aeroporti, sempre una meteo e poi 4 di notam... le uniche cose scritte in carattere cosi sono informazione tipo ILS U/S (unserviceable, chiusura pista, accorciamento pista, lavori in corso... ecc...ecc..., insomma cose di una certa rilevanza...

poi uno trova cosi tanto assurdo che cose importanti vengano mancate nei notam degl'aeroporti italiani...

alex.

[povvo]

si, mi ero accorto anch'io di aver postato una pista di flight simulator ma il mio intento era solamente quello di far vedere le luci, nella foto che hai postato tu ci possiamo facilmente rendere conto delle condizioni di visibilità in certe situazioni anche se, ci si accorge se si è su una taxiway o su una runway...

PS Benvenuto!
PPSS Dal tuo profilo ho visto che voli sui 738, se non è personale, in che compagnia voli?

[alex111]

Grazie del bevenuto...!

avevo capito che era una foto di FS messa appositammente, il senso era che in condizioni reali e' tutto un po' diverso.

Inoltre non c'e' solo da considerare la visibilita' ma anche quanto il suolo sia "contaminato"... ovvero quanta neve ci sia sulle taxiway e sulla pista che puo' ulteriormente creare scenari ambigui.

Il problema non e' tanto di accorgiersene o meno se si e' su una pista o su una taxiway... ma cercare di ricostruire tutti gl'eventi che hanno fatto in modo che un equipaggio esperto che conosceva l'aeroporto molto bene sia riuscito a fare un errore del genere. Molto spesso ci si accorge dopo queste ricostruzioni che la catena di eventi che si e' creata potrebbe aver portato all'errore ognuno di noi in certi momenti magari di stanchezza o poca lucidita'.

Per questo sono molto critico verso chi si precipita a dare giudizi...

Nella sezione di accident analysis ho postato una ricostruzione di quello che magari potrebbe essere successo... se t'interessa leggitelo.

Lavoro in Ryanair dal 2007... 2500 ore di volo... di base Londra STN. Considerando l'aria anti ryan che gira in questo forum gia' m'immagino i commenti.

Te invece appasionato, pilota, quasi pilota?

Alex.

[povvo]

ok, grazie della spiegazione

Lavoro in Ryanair dal 2007... 2500 ore di volo... di base Londra STN. Considerando l'aria anti ryan che gira in questo forum gia' m'immagino i commenti.

tranquillo, ti risparmieranno

io: giovane appassionato

[blusky]

Lavoro in Ryanair dal 2007... 2500 ore di volo... di base Londra STN. Considerando l'aria anti ryan che gira in questo forum gia' m'immagino i commenti.

Te invece appasionato, pilota, quasi pilota?

Alex.

Interessante... Benvenuto!!!

[Luke3]

Benvenuto! Interessantissime le foto! Mi andrò a leggere bene la tua analisi nell'altro topic. Volando solo di giorno le luci pista le ho viste solo sui libri e un paio di volte con la pioggia, ma mai in condizioni critiche.
P.S poi una volta se hai tempo, magari in privato, mi piacerebbe sapere le tue opinioni sulle procedure di compagnia in Ryan, così per avere un parere da insider

[blusky]

Benvenuto! Interessantissime le foto! Mi andrò a leggere bene la tua analisi nell'altro topic. Volando solo di giorno le luci pista le ho viste solo sui libri e un paio di volte con la pioggia, ma mai in condizioni critiche.
P.S poi una volta se hai tempo, magari in privato, mi piacerebbe sapere le tue opinioni sulle procedure di compagnia in Ryan, così per avere un parere da insider

Piacerebbe pure a me...

[Superkick]

Lavoro in Ryanair dal 2007... 2500 ore di volo... di base Londra STN. Considerando l'aria anti ryan che gira in questo forum gia' m'immagino i commenti.

Io ho un vostro 738 come avatar, quindi non rompere le balle

Scherzo, benvenuto

[alex111]

beh non vorrei andare fuori topic qui... quindi contattatemi con quello che v'interessa sapere...

Alex.

[arciere]

beh non vorrei andare fuori topic qui... quindi contattatemi con quello che v'interessa sapere...

Alex.

Se invece di MP si aprisse un nuovo 3d sul forum io (e penso molti altri), te ne sarei grato