Resistenza di forma

[Tony88]

Sto studiando i tre tipi di resistenza che subisce l'aeromobile durante il volo...mi sono imbattuto nella resistenza di forma e quì mi è sorto un dubbio nel senso che, l'istruttore, l'altro giorno, ha affermato che tale resistenza era data dalla forma del velivolo mentre, il libro afferma che tale resistenza dipende dalla forma dell'ALA e dal suo angolo di incidenza ed è causata dai vortici che si creano a valle dell'ala stessa...ora, chiedo a voi...precisamente questo tipo di resistenza a cosa è dovuto?
grazie!

[davymax]

Sto studiando i tre tipi di resistenza che subisce l'aeromobile durante il volo...mi sono imbattuto nella resistenza di forma e quì mi è sorto un dubbio nel senso che, l'istruttore, l'altro giorno, ha affermato che tale resistenza era data dalla forma del velivolo mentre, il libro afferma che tale resistenza dipende dalla forma dell'ALA e dal suo angolo di incidenza ed è causata dai vortici che si creano a valle dell'ala stessa...ora, chiedo a voi...precisamente questo tipo di resistenza a cosa è dovuto?
grazie!

Ovviamente se studi le forze che agiscono su un'ala il libro farà riferimento all'ala... Studiando l'aerodinamica e le forze in gioco che caretterizzano il volo di un aereo, se parliamo di resistenza si intende quella generata dal profilo alare. Poi ovvio che anche la fusoliera crea resistenza ma quella viene poi abbinata all'ala, sommata e studiata dopo.
La cosa che caratterizza il buon volo di un aereo, le sue capacità di volo, di manovra, di range ecc. per quanto appunto riguarda l'aerodinamica è l'ala.

La resistenza di forma è come hai detto te e come dice il libro, causata dai vortici (strato limite turbolento) che lasciano il profilo alare. Questa "scia", più è larga (verticalmente) più crea una depressione la quale porterà alla resistenza perchè avrai davanti al bordo d'attacco dell'ala una compressione di particelle del flusso d'aria il quale crea una forza verso la parte posteriore del profilo (avanti pressione, dietro depressione, la forza va dal + verso il - quindi...).
La larghezza della scia dipende sia dalla forma del profilo che dall'angolo d'incidenza. Questi due fattori influiscono sul punto in cui lo strato limite da laminare diventa turbolento e quindi sulla larghezza della scia.

Avendo aperto un cassetto della memoria (anche se queste cose più che a memoria le si ricorda perchè in un certo senso si capisce cosa succede) chiuso da molto, spero di averti fatto capire un po meglio e comunque di non aver detto boiate, tanto nel caso qui dentro c'è qualcuno che mi correggerà

[Tony88]

premettendo che è tutto chiaro volevo chiederti questa cosa tanto per avere bene le idee chiare:

Poi ovvio che anche la fusoliera crea resistenza ma quella viene poi abbinata all'ala, sommata e studiata dopo.

questa di cui stai parlando è la resistenza d'attrito o è sempre resistenza di forma?

[davymax]

premettendo che è tutto chiaro volevo chiederti questa cosa tanto per avere bene le idee chiare:

Poi ovvio che anche la fusoliera crea resistenza ma quella viene poi abbinata all'ala, sommata e studiata dopo.

questa di cui stai parlando è la resistenza d'attrito o è sempre resistenza di forma?

Entrambi.

[AirGek]

premettendo che è tutto chiaro volevo chiederti questa cosa tanto per avere bene le idee chiare:

Poi ovvio che anche la fusoliera crea resistenza ma quella viene poi abbinata all'ala, sommata e studiata dopo.

questa di cui stai parlando è la resistenza d'attrito o è sempre resistenza di forma?

Entrambi.

La resistenza delle varie parti dell'aeromobile abbinate tra di loro viene definita resistenza da interferenza e dice che il valore della resistenza totale di, per esempio, ala e fusoliera, non sarà pari alla somma dei valori delle due resistenze ma un qualcosa di più.

[Tony88]

peeeeerfetto, si Airgek quest'ultima l'avevo studiata poco fa

[A320 Pilot]

la resistenza di forma è la somma tra la resistenza d'attrito e quella di scia, praticamente per farti un esempio, lo scarpone dell aereo serve a ridurre questa resistenza......, lo scarpone dell aereo è quella parte ovalizzat che ricopre il ruotino anteriore,..........nella sezione di procedure operative dei quiz ppl è spiegato questo fenomeno........spero di essere stato chiaro .....ciaooo

[nickthenava]

come dice davymax è importante capire quando inizia la separazione tra lo strato limite laminare e quello turbolento sul dorso dell'ala....

per spiegarmi meglio lo strato limite (zona in cui gli sforzi viscosi non sono trascurabili) è laminare o turbolento in base all'energia delle particelle stesse successivamente al moto di agitazione molecolare..
Lo strato limite laminare dà sicuramente meno resistenza , ma avere uno strato limite turbolento è importante perchè sposta il punto di separazione dei filetti fluidi verso il bordo d'uscita........

ecco perchè alcune volte si vedono degli aerei con dellle strisce ruvide sul dorso dell'ala........

spero di essere stato chiaro

ciaooooooooooooo

[87Nemesis87]

ma avere uno strato limite turbolento è importante perchè sposta il punto di separazione dei filetti fluidi verso il bordo d'uscita........

scusami non ho capito...me lo puoi spiegare?

[AirGek]

ma avere uno strato limite turbolento è importante perchè sposta il punto di separazione dei filetti fluidi verso il bordo d'uscita........

E questa è una cosa buona?

[IVWP]

Lo strato limite laminare dà sicuramente meno resistenza , ma avere uno strato limite turbolento è importante perchè sposta il punto di separazione dei filetti fluidi verso il bordo d'uscita........

ecco perchè alcune volte si vedono degli aerei con dellle strisce ruvide sul dorso dell'ala........

parli di turbolatori, ma mi pare che il discorso sia leggermente diverso...

[nickthenava]

Non è una buona cosa in termini di resistenza, ma in termini di separazione sì........

[IVWP]

Non è una buona cosa in termini di resistenza, ma in termini di separazione sì........

cioè ?

ste strisce ruvide che fanno ?

[AirGek]

Non è una buona cosa in termini di resistenza, ma in termini di separazione sì........

Quindi è una cosa buona che il flusso laminare si stacchi sempre più in prossimità del bordo d'uscità?

[IVWP]

sia chiaro, mica ti stiamo interrogando

[AirGek]

sia chiaro, mica ti stiamo interrogando

Ovvio, per quello ci vuole la lampada puntata in faccia.

[nickthenava]

per quello che ho sempre saputo io è ottimo avere il punto di transizione il più possibile verso il trailing edge..

quindi avere il numero di reynolds alto è assolutamente un abuona cosa perchè significa che il nostro punto di transizione è molto vicino al trailing edge..


ciao.....(o salve prof se la considerate un'interrogazione!!!!!!!!!!!!!!!!!!)

[IVWP]

per quello che ho sempre saputo io è ottimo avere il punto di transizione il più possibile verso il trailing edge..

quindi avere il numero di reynolds alto è assolutamente un abuona cosa perchè significa che il nostro punto di transizione è molto vicino al trailing edge..


ciao.....(o salve prof se la considerate un'interrogazione!!!!!!!!!!!!!!!!!!)

non hai comunque ancora risposto a me; hai tirato in ballo i turbolatori, quindi magari spiega cosa fanno

[AirGek]

per quello che ho sempre saputo io è ottimo avere il punto di transizione il più possibile verso il trailing edge..

E perchè?

[IVWP]

per quello che ho sempre saputo io è ottimo avere il punto di transizione il più possibile verso il trailing edge..

E perchè?

assioma, anzi dogma

[AirGek]

per quello che ho sempre saputo io è ottimo avere il punto di transizione il più possibile verso il trailing edge..

E perchè?

assioma, anzi dogma

Ah bè allora non chiedo più, non vorrei attirare l'ira degli dei.

[Tony88]

teoricamente perchè più il punto di separazione si sposta in avanti più aumenta l'intensità della scia vorticosa lasciata dal passaggio dell'ala e maggiore è lintensità di tale scia maggiore sarà la resistenza di forma...quindi si, è un bene che questo sia spostato il più possibile verso il bordo d'ucita.

[IVWP]

teoricamente perchè più il punto di separazione si sposta in avanti più aumenta l'intensità della scia vorticosa lasciata dal passaggio dell'ala e maggiore è lintensità di tale scia maggiore sarà la resistenza di forma...quindi si, è un bene che questo sia spostato il più possibile verso il bordo d'ucita.

scusa, non ho capito un tubo

[AirGek]

Il thread della chiarezza

Comunque io non ho ancora capito questa cosa

avere uno strato limite turbolento è importante perchè sposta il punto di separazione dei filetti fluidi verso il bordo d'uscita........

Voglio dire, all'aumentare dell'angolo d'attacco lo strato limite diventa sempre più turbolento è il punto di separazione si sposta verso il bordo d'attacco...

[Tony88]

teoricamente perchè più il punto di separazione si sposta in avanti più aumenta l'intensità della scia vorticosa lasciata dal passaggio dell'ala e maggiore è lintensità di tale scia maggiore sarà la resistenza di forma...quindi si, è un bene che questo sia spostato il più possibile verso il bordo d'ucita.

scusa, non ho capito un tubo

dunque, uno dei fattori predominanti che causa la resistenza di forma è la scia vorticosa generata a valle dell'ala dopo il suo passaggio...ora, l'intensità di tali vortici dipende dalla posizione del punto in cui il flusso daria che passa sulla superficie dorsale dell'ala si stacca dalla stessa; più tale punto è situato vicino al bordo di uscita, più tali vortici diminuiscono la loro intensità...per questo motivo è meglio che tale punto sia il più vicino possibile al bordo d'uscita e non, per dire, a metà ala.

[Tony88]

Voglio dire, all'aumentare dell'angolo d'attacco lo strato limite diventa sempre più turbolento è il punto di separazione si sposta verso il bordo d'attacco...

e...e non è giusto??

[nickthenava]

Il thread della chiarezza

Comunque io non ho ancora capito questa cosa

avere uno strato limite turbolento è importante perchè sposta il punto di separazione dei filetti fluidi verso il bordo d'uscita........

Voglio dire, all'aumentare dell'angolo d'attacco lo strato limite diventa sempre più turbolento è il punto di separazione si sposta verso il bordo d'attacco...

solo ora mi sono accorto dell'errore di scrittura.........
avendo cancellato e riscritto la frase + volte e di fretta il significato nn è chiaro...........

doveva essere:

avere lo strato limite turbolento che inizia con il punto di separazione il + possibile verso il bordo d'uscita, è importante ai fini della resistenza............
ciaooooooooooo

[IVWP]

dunque, uno dei fattori predominanti che causa la resistenza di forma è la scia vorticosa generata a valle dell'ala dopo il suo passaggio...ora, l'intensità di tali vortici dipende dalla posizione del punto in cui il flusso daria che passa sulla superficie dorsale dell'ala si stacca dalla stessa; più tale punto è situato vicino al bordo di uscita, più tali vortici diminuiscono la loro intensità...per questo motivo è meglio che tale punto sia il più vicino possibile al bordo d'uscita e non, per dire, a metà ala.

adesso mi è chiaro ciò che hai scritto

tutti questi avanti e indietro mi stavano confondendo

[Tony88]

tranquillo, in quel momento stavo morendo di sonno ed era tanto se mi reggevo in piedi figurati a spiegare le cose

[AirGek]

Voglio dire, all'aumentare dell'angolo d'attacco lo strato limite diventa sempre più turbolento è il punto di separazione si sposta verso il bordo d'attacco...

e...e non è giusto??

E' giusto ciò che ho scritto io non quello che ho quotato da nickthenava.

[Tony88]

ah ecco allora avevo capito bene

[vihai]

I turbolatori servono, a costo di un piccolo aumento di resistenza, a energizzare lo strato limite rendendolo appositamente turbolento. Ciò evita, ad alti angolo di incidenza, un distacco poco prevedibile e una minore controllabilità.

Spesso i turbolatori sono messi vicino alle superfici di controllo, proprio per mantenerle efficaci anche in prossimità dello stallo.

[87Nemesis87]

I turbolatori servono, a costo di un piccolo aumento di resistenza, a energizzare lo strato limite rendendolo appositamente turbolento. Ciò evita, ad alti angolo di incidenza, un distacco poco prevedibile e una minore controllabilità.

Spesso i turbolatori sono messi vicino alle superfici di controllo, proprio per mantenerle efficaci anche in prossimità dello stallo.

ma ...non capisco...
non è proprio lo strato limite turbolento che va evitato proprio perchè induce lo stallo?

[vihai]

ma ...non capisco...
non è proprio lo strato limite turbolento che va evitato proprio perchè induce lo stallo?

Credo di no, lo strato limite turbolento è più energetico e quindi tende a rimanere attaccato.

Però siamo ai limiti della mia cultura (peraltro scarsa) quindi: "standard disclaimer applies"

[Tony88]

ma ...non capisco...
non è proprio lo strato limite turbolento che va evitato proprio perchè induce lo stallo?

Credo di no, lo strato limite turbolento è più energetico e quindi tende a rimanere attaccato.

Però siamo ai limiti della mia cultura (peraltro scarsa) quindi: "standard disclaimer applies"

mmm ma non dovrebbe essere il contrario...? uno strato turbolento non mi dovrebbe generare più resistenza?