Calcolare le giuste velocità di decollo A320

[Tony88]

ieri sera dovendo effettuare un volo per conto di volarevirtual mi si è presentata la seguente situazione per quanto riguarda il TOW: per quel volo (LIMC-LIBD) era previsto un peso al decollo di 49575 kg.
ora,vado a vedere nella carta IRT di LIMC(35L) quali sono le velocità V1,Vr,V2 che devo impostare e mi accorgo che il peso minimo segnalato è di 62.2 per una conf a flap 2 e assenza di vento e una flex di 66.
...il problema è questo: il mio TOW è ben inferiore a quello presente nella cartina quindi, qual è il giusto procedimento per il calcolo delle velocità?
io comunque ho provato la seguente procedura (mi sa che è comunque sbagliata ): ho sottratto 43000 (dry operational weight) al mio TOW 49500(approssimato per difetto) ricavando uno scarto di 6000 kg(approssimato sempre per difetto).
basandomi sulle minime velocità:
V1:112
Vr:118
V2:121
ho aggiunto a quest'ultime un nodo ogni 1000 kg di scarto dal dry op. ricavando le seguenti velocità:
V1:118
Vr:124
V2:127
ora, poichè ieri sera a milano pioveva e a causa di un dew point prossimo alla temperatura nel campo, ho deciso di decollare con i wing anti-ice su ON:
questa configurazione prevede la diminuzione di un nodo per ognuna delle tre velocità.
in conclusione nel mio FMGS ho settato : V1:117, Vr:123, V2:126.
volevo chiedervi se la procedura fosse giusta o completamente cannata e un ultima cosa: in questi casi che devo fare per calcolarmi la flex???
grazie per la pazienza e spero di essere stato abbastanza chiaro!!!

[tartan]

Cosa intendi per IRT?

[Tony88]

intendo le tabelle di pista! sul sito dalla mia VA si chiamano così..poi magari mi sono frainteso

[zittozitto]

se hai le tabelle di pista in mano, lo trovi scritto li sopra.
se non c'è scritto niente, sono fatte male.
volare con quel peso è assolutamente e pesantemente in perdita .. rifiutati di fare 'sto volo !!!

comunque, la tua procedura è una follia !!!

[tartan]

Scusami, ma tu stai parlando di una compagnia reale o di una virtuale?

[zittozitto]

Scusami, ma tu stai parlando di una compagnia reale o di una virtuale?

virtuale.
secondo te un pilota reale di aeromobili jar 25 classe A, non sa calcolare le velocità di decollo ?

[zittozitto]

Parla di compagnia virtuale.
Ma il quesito non mi sembra abbastanza virtuale

si infatti, Pasquale, hai ragione ... e il quesito, essendo poco virtuale per un pilota virtuale, non so come risolverelo senza sapere a che livello è il domandante.

[Tony88]

ahahaha ma vaaa è virtuale virtuale!!! ma cosa mi state dicendo che un decollo con un peso di 49000 e rotti kg non si può effettuare? o che comunque non esistono velocità per tale TOW??

[Tony88]

mmm in che senso poco virtuale??

[zittozitto]

il decollo si può fare, ovviamente.
non conviene fare un volo con questi pesi ... significherebbe viaggiare vuoti.

[Tony88]

mmm esattamente visto che i passeggeri imbarcati erano solo 40
quindi che dovrei fare secondo voi?
e comunque le velocità per queto TOW dovrei trovarle sulla tabella??

[zittozitto]

mmm esattamente visto che i passeggeri imbarcati erano solo 40
quindi che dovrei fare secondo voi?
e comunque le velocità per queto TOW dovrei trovarle sulla tabella??

se è una tabella vera e seria ha tutte le informazioni ... velocità, velocità minime e CORREZIONI.
controlla.

[Tony88]

e ho controllato mille volte quando mi davano voli con questi TOW ma niente ahaha qualcuno non mi potrebbe fornire un link da cui potere prentere della cartine come si deve???

[zittozitto]

e ho controllato mille volte quando mi davano voli con questi TOW ma niente ahaha qualcuno non mi potrebbe fornire un link da cui potere prentere della cartine come si deve???

vedi, Tony88, se vuoi una spiegazione seria e precisa ... fanno 50€ l'ora

[Tony88]

e ho controllato mille volte quando mi davano voli con questi TOW ma niente ahaha qualcuno non mi potrebbe fornire un link da cui potere prentere della cartine come si deve???

vedi, Tony88, se vuoi una spiegazione seria e precisa ... fanno 50€ l'ora

ahahaha addirittura!!!!!

[tartan]

Confermando quanto detto da sssshhhh riguardo la tabella di pista fatta male e la tua procedura di calcolo, trattandosi di un discorso non reale, anche se la domanda potrebbe essere reale viste alcune tabelle di pista di alcune compagnie low cost che mi sono capitate tra le mani, qualcosa ritengo giusto dirti.
Non c'è nessuna relazione fra il dry operating weight e le velocità minime per cui la tua partenza nel calcolo delle velocità di decollo è sbagliata.
Le velocità di decollo per pesi inferiori al minimo riportato in tabella in genere sono quelle del peso minimo fatta salva la verifica da parte del tecnico operativo che la massima differenza fra dette velocità e quelle del minimo peso operativo fattibile (training flight o volo officina) non superi i 20 nodi. Qualora la differenza fosse superiore a 20 nodi, il metodo riportato nelle tabelle di pista stesse o nelle perfo chart o nei manuali o da qualche parte facilmente raggiungibile è: diminuisci le velocità del minimo peso di x nodi per ogni y Kg di differenza, e quindi verifica le velcità minime relative alla temperatura attuale, usando le più alte.
Per quanto riguarda la spinta ridotta, si usa la temperatura flex massima della tabella di pista se è stato verificato preventivamente che rispetta la massima riduzione del 25%, altrimenti occorre seguire le info riportate da qualche parte nel manuale.
Se poi usi spillamenti che ti riducono le prestazioni, il calcolo va fatto solo dopo che hai trovato il peso massimo per le condizioni previste (Compreso il QNH diverso da 1013.2 hPa).
Attenzione che se si usano V1 bilanciate, le velocità del peso attuale possono essere anche prese da tabelle costruite ad hoc e riportate fuori della tabella pista.

[tartan]

e ho controllato mille volte quando mi davano voli con questi TOW ma niente ahaha qualcuno non mi potrebbe fornire un link da cui potere prentere della cartine come si deve???

vedi, Tony88, se vuoi una spiegazione seria e precisa ... fanno 50€ l'ora

Io chiedo anche di più.

[Tony88]

mmm...quindi secopndo quanto hai detto le mie velocità di decollo sarebbero state V1:112, Vr:118, V2:121 con una flex di 66??

[zittozitto]

mmm...quindi secopndo quanto hai detto le mie velocità di decollo sarebbero state V1:112, Vr:118, V2:121 con una flex di 66??

fai na cosa ... metti la tabella qui sul thread che te lo dico.

[Tony88]

ooook ecco il link!!
http://www.volarevirtual.com/Software/IRT/MXP.pdf

[tartan]

Ma quali erano le velocità di 62.2?

[zittozitto]

ok ho la tabella.
che pista usi ? dammi vento, qnh e spillamenti.

[Tony88]

allora la pista è la 35L vento ieri sera assente o comunque molto debole, QNH1016 e avevo wing anti ice on e packs 1+2 off

[zittozitto]

allora la pista è la 35L vento ieri sera assente o comunque molto debole, QNH1016 e avevo wing anti ice on e packs 1+2 off

allora devi decollare con 1+F
le velocità saranno per il tuo TOW 135/137/137
la flex temp è 56°C

baci e abbracci ... torna presto.

[Tony88]

grazie mille!!! comunque,
gentilmente mi potresti il procedimento che hai usato per trovarle così è chiaro una volta e per tutte e magari può essere utile anche agli altri
grazie!!

[Tony88]

c'è nessuno?

[Zapotec]

Mi sà che devi mettere un'altra monetina

[zittozitto]

grazie mille!!! comunque,
gentilmente mi potresti il procedimento che hai usato per trovarle così è chiaro una volta e per tutte e magari può essere utile anche agli altri
grazie!!

vedi il calcolo delle prestazioni di decollo è complesso. le tabelle aiutano, ma non funzionano se non si hanno le basi.
il sito di volo virtuale che frequenti non è in grado di fornirti addestramento ?

[Tony88]

eh no...non ci sono manuali a rigurdo non è che conosci qualche sito dove poter trovare qualche manuale a riguardo??

[zittozitto]

eh no...non ci sono manuali a rigurdo non è che conosci qualche sito dove poter trovare qualche manuale a riguardo??

un buon sito è smartcockpit ... ma non ho mai cercato nulla sulle performance. provaci.

[dirk]

http://www.oxfordaviation.net/coursebooks.htm

Libri 6 e 7 (la parte di performance è sul 6, la parte di pianificazione con un pò di normativa sul 7).
Acquistabili, o comunque reperibili su internet.
Se si vuole simulare le cose in modo (per quanto possibile...) professionale, non si scappa: bisogna studiare.
Altrimenti tira quando vedi la fine della pista, e ci sono discrete possibilità che l'aereo si stacchi da terra, in qualche modo.

Ciao

[zittozitto]

Altrimenti tira quando vedi la fine della pista, e ci sono discrete possibilità che l'aereo si stacchi da terra, in qualche modo.

Ciao

se però pianta motore ... non tentare di frenare.

[dirk]

Che problema c'è, premi alt+ctrl+maiusc+F3+L e ti si riallinea in pista, pronto al decollo...

[alainvolo]

L'utente alainvolo ha richiesto in data 31 ottobre 2011 la cancellazione del suo account e la rimozione dei suoi post.

[alainvolo]

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