sfida B787 e A350

[diavoletto77]

Quale dei due vi piace di più? Vedevo sul sito che sono due aerei dalla linea fantastica! differenze fondamentali? Sono già stati ordinati? (so che blue panorama ha ordinato 1 787) e quando li vedremo nei cieli?

[ghita80]

A quanto pare, il 787, è tra pochi aerei ad avere avuto tanti ordini prima del suo "primo volo".

[stev]

Blu Panorama ha ordinato 4 Boeing 787-8 versione con autonomia compresa tra circa 14.000 e 15.200 KM e capace di trasportare 210-250 pax a secondo del layout interno ;qualche mese fà però il patron di Blu Panorama Franco Pecci ha rivenduto le opzioni di acquisto firmate a suo tempo come prima compagnia aerea europea ad aver scelto il 787 Dreamliner ad una compagnia di leasing aeronautico la Pegasus Aviation Service che in pratica acquisterà i 4 esemplari per poi girarli in leasing alla Blù Panorama;così facendo lo scaltro MR.Pecci si è assicurato una ottima pubblicità per la scelta a suo tempo fatto ed ha pure guadagnato bene dalla vendita delle opzioni alla Pegasus Aviation Service che invece avrebbe dovuto aspettare fino al 2011 forse più per ottenere gli stessi 4 aerei ordinandoli adesso mentre comprando le opzioni Blu Panorama le saranno consegnati nel 2009 ;infatti altri 2 esemplari che la compagnia di leasing ha ordinato le saranno consegnati almeno 2 anni dopo...mentre la compagnia italiana otterrà le macchine come da programma ....niente male vero....

[ghita80]

Al momento sembra che gli ordini, per il 787, siano circa 780. Stima vista al rialzo entro la fine dell'anno.
Di seguito il link del resoconto ordini.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Boeing_787_orders

[stev]

ops dimenticavo io preferisco il Dreamliner e non credo molto alle tanto decantate prestazioni del A 350XVB poichè lo ritengo una evoluzione del A 330 con motori di nuova generazione ma niente di radicalmente nuovo come invece è il 787 che ha ottenuto oltre 500 ordini e opzioni ciaoo

[Atr72]

io sono per il 787, ma devo dire che anche il 350 non è poi così male. preferisco l'americano per la linea e mi affascina l'uso di materiali compositi poi è in parte italiano

[fr3003]

Vi informo che a Grottaglie, provincia di Taranto, c'è un grande e moderno stabilimento dove stanno costruendo parte della fusoliera del nuovo 787 "dreamliner"n precisamente le sezioni di centro e di coda. Ovviamente è l'Alenia la società incaricata da Seattle che sta prendendo parte attiva nella costruzione della fusoliera in carbonio che è più resistente dell'alluminio ed è più leggera del 20% con notevole risparmio di carburante. A tal proposito, la pista dell'aereoporto è stata allungata da 1700 a 3300 metri per consentire il decollo e l'atterraggio di 747 "dreamlifter" appositamente modificati.

[Nik]

Boeing 787 dreamliner....alta tecnologia e material compositi.Parte dei pezzi sviluppati in italia.CIAO!!!!!!!!

[indaco1]

Comunque anche Airbus ha deciso di usare i compositi per l'A350, notizia di questi giorni:
http://www.atwonline.com/channels/aircr ... ryID=10276

[FAS]

In a major about-face, Airbus confirmed to ATWOnline that it has ditched the aluminum frame for a composite frame on the A350 XWB.

Airbus? Bisogna vedere chi ha parlato per Airbus...
A prima vista sembra la notizia di un commerciale che senza passare per le relazioni esterne, non ha fatto i conti con l'ingegneria ed in particolare con gli strutturisti (nello specifico Fatica),…. ma loro devono vendere!!!!

The move comes after key customers ILFC and Emirates expressed concerns about maintenance on an aluminum structure.

Come possono lamentarsi della manutenzione su parti strutturali in alluminio senza conoscere il comportamento dei materiali compositi usati per parti primarie della struttura? Non mi sembra che le due compagnie aeree su citate abbiano velivoli con materiali diversi dall'alluminio per le parti primarie dei velivoli! Le esistenti parti in materiale composito sono utilizzate per parti strutturali non primarie, per questo motivo la manutenzione risulta piú semplice…

At the Paris Air Show in June, ILFC Chairman Steven Udvar-Hazy told this website that he would try to convince Airbus to change to the all-composite structure.
"There is still time for Airbus to go for composite panels on a composite frame," he said. At the time, Airbus was adamant that it would not change from the aluminum frame.

Si sono superate giá diverse milestone che segnano un punto di non ritorno nella fase di progettazione delle prime sette macchine.
Distinguiamo frame e pannelli:
hanno due compiti strutturali diversi.
Considerando l'uso dei velivoli da trasporto civile ed i loro in service problem non capisco il perché si voglia avere il materiale composito.

An Airbus spokesperson said yesterday that the decision was taken for "simplification of maintenance."

vorrei il suo nome!
Impiegando materiali compositi la manutenzione per depot e line maintenance non viene semplificata, per non parlare della riparibilitá.

The company expects to complete design refinement by year end with first delivery in late 2013.

Troppo ottimisiti sulla tempistica

As part of its Power8 restructuring program, it is seeking "risk sharing partners" to take over metallic material production facilities and transform them into plants developing and producing composites.

non é corretto!
le facilities di Nordenham e Varel sono giá centri di eccellenza per materiali compositi AIB.
Il Power8 prevede la loro vendita.
Il materiale metallico é prodotto da Alcoa che non appartiene ad Airbus e tantomeno a EADS

[FAS]

FYI
per vostra informazioni, alcune notizie in merito

http://www.md80.it/bbforum/viewtopic.ph ... +composito

[indaco1]

Boh...e se fosse una strategia di Airbus?

Mi spiego. Se le incognite sui compositi sono serie come dici (non sono in grado di valutarlo) avere piu' di un migliaio di ordini per il 787 prima del maiden flight sara' rischiosissimo.... Nella migliore delle ipotesi ad un certo punto Boeing si trovera' a dover dire a tutti questi che il Dreamliner e', appunto, un "dream" e che dovranno accontentarsi di strutture e specifiche piu' tradizionali.

E questi si arrabbieranno.

Pero' siccome il mercato ci sta credendo... forse Airbus sta solo "marcando" Boeing per prendere un bel po'di ordini anche loro.

Se non funziona, per Airbus il danno potrebbe essere inferiore al beneficio.... e nel frattempo non sta al palo negli ordini.

Se invece funziona, probabilmente non dubitano che seguendo Boeing di qualche anno saranno in grado anche loro di fare un prodotto con analoghe caratteristiche. Insomma,ad Airbus conviene andare a vedere l'eventuale bluff di Boeing.... anche se i suoi progettisti si sbracciano a fare segno di no.

E chi lo sa, magari dei 1000 e passa che avranno ordinato il 787 pochi davvero vorranno (o potranno) disdire....

Purtroppo i commerciali sono delle brutte bestie, ma a volte raccontare panzane paga. Annunciare cose mirabolanti con largo anticipo puo' essere un modo per turbare e distorcere a proprio favore il mercato. Dalle lozioni miracolose contro la caduta dei capelli, agli appalti aggiudicati a prezzi irrealistici con revisioni in corso d'opera, a Windows 95 che e' uscito a fine '96 ma che in quell'anno di ritardo ha congelato tutto il mercato dell'informatica....

Vabbe', e' una teoria....

[filippo]

Io son per il 787 finalmente un prodotto radicalmente nuovo nel panorama dei liners. I materiali, gli allestimenti...e poi trovo che abbia una linea stupenda....e pensare che ci ho messo un po' ad abituarmi al nuovo stile all'inizio non mi piaceva molto.
Io non credo che quello di Boeing sia un bluff...piuttosto vedo Airbus perdere sempre piu' colpi e competitivita' nei confronti di Seattle e arrampicarsi sugli specchi. comunque ce lo dira' il tempo... qualcuno sa qualche news sul primo volo del Dream?

[Tomm@so]

Io dico 787.....già solo perchè ha il volantino e non il sidestick...
sarà una cavolata ma mi piace più la filosofia Boeing...

[fr3003]

Ecco una bella foto del 787. Non appena ne trovo una del 350 la manderò.

[fr3003]

Sperando che si veda, guardate questo Airbus.

[fedex]

intanto sono previsti 6 mesi di ritardo per il 787 (ma è probabile che saranno di più)

http://edition.cnn.com/video/#/video/bu ... ideosearch

[diavoletto77]

Anche la Us Airways si è buttata su Airbus, secondo me sarà una bella battaglia:


http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLi ... iew=Libero

[Nik]

Io preferisco boeing 787...anche solo per il fatto come si diceva in un altro 3d di dare fedeltà al volantino!!

[MarcOne]

Dreamliner...portiamo in alto le nostre industrie italiane!

[Nik]

Dreamliner...portiamo in alto le nostre industrie italiane!

Guarda che anche airbus ha molti pezzi costruiti in Italia.Nacelle pezzi di fusoliere accetera.Comunque sono s'accorod con te....avanti le nostre migliori industrie.

[TravellerAZ]

Ho una predilezione per gli airbus perchè sono arei molto più sobri dei boeing secondo me,i boeing hanno tutti quel muso strano e appuntito XD!!!Premesso ciò credo che il 787 avrà più successo dell'A350(purtroppo -.-')
I 787 li vedremo nei cieli nel 2008 e se non mi sbaglio la prima compagnia è la ANA,invece per gli A350 apetteremo fino al 2010 almeno...potrebbe andare a sostituire i 767 forse...

[stev]

....meno male che avrà più fortuna il 787 che l A 350............

[TravellerAZ]

....meno male che avrà più fortuna il 787 che l A 350............

credo proprio di si,comunque volevo correggermi,credo che i primi A350 arriveranno nel 2013.

[FAS]

....meno male che avrà più fortuna il 787 che l A 350............

meno male

[pippo682]

....meno male che avrà più fortuna il 787 che l A 350............

meno male