Sistemi antighiaccio

[Diegoamd]

Anche su questo argomento si è discusso molto.
Considerando una giornata, 20 gradi al suolo, CAVOK vento calmo.
Quando si attivano i sistemi antighiaccio durante la salita e la discesa?
Dipende dall'altitudine, dalla temperatura esterna durante le varie fasi del volo?

[davymax]

In genere li si usa quando la temperatura (OAT al suolo, TAT in volo) è < 10°C e c'è presenza di umidità (nubi, pioggia, nebbia ecc.).

Sul 737 gli Engine Anti Ice vengono usati in questo modo: come detto prima (temp <10°C e umidità); in salita e crociera non si usano quando la temp < 40°C mentre in discesa li si usa anche con quelle temperature (e presenza di umidità). Per quanto riguarda i Wing Anti Ice, vengono usati quando si ha un'indicazione che si sta per formare ghiaggio sulla struttura (le indicazioni primarie sono la formazione di ghiaccio sul parabrezza, sul montante tra i due parabrezza e sul bullone o sul braccio del tergicristallo)
E' inoltre proibito effettuare holding in condizioni di ghiaccio con i flaps estesi.

Ciau ciau

[Diegoamd]

Aspetta Davide fammi capire meglio:
Se sono a terra con OAT <10 Gradi attivo gli engine anti ice e li tengo accesi per tutta la fase di decollo, in salita e in corociera, la temp. sarà sempre<di 40 Gradi, più salgo più fa freddo... quindi li uso solo in fase di decollo?
In discesa invece li attivo appena comincio a scendere? (DES NOW)
O li attivo quando la TAT si riporta intorno allo 0?
Mentre gli anti ice per le ali li attivo a discrezione, quindi se sto entrando in una bella nuvolona, per non saper ne leggere ne scrivere li attivo a priscindere?

[TKO]

alcuni boeing hanno la posizione AUTO per l'A/I system ... insomma se la vedono loro !!!

la possibile formazione di ghiaccio dipende da umidità e temperatura ... quindi un occhio alla TAT e alla presenza di vapore acqueo.
ricordo che sotto certe temperature il giaccio non si forma più ... inutile inserirli.

nota : attraversare una zona di formazione di ghiaccio con gli A/I ON non ci esclude dalla formazione di ghiaccio sulle zone non riscaldate ( fusoliera, impennaggi di coda ... ) si deve tener conto delle performance degradate, in special modo in caso di missed apporach, engine failure in cruise ...

salute

[davymax]

Aspetta Davide fammi capire meglio:
Se sono a terra con OAT <10 Gradi attivo gli engine anti ice e li tengo accesi per tutta la fase di decollo, in salita e in corociera, la temp. sarà sempre<di 40 Gradi, più salgo più fa freddo... quindi li uso solo in fase di decollo?
In discesa invece li attivo appena comincio a scendere? (DES NOW)
O li attivo quando la TAT si riporta intorno allo 0?
Mentre gli anti ice per le ali li attivo a discrezione, quindi se sto entrando in una bella nuvolona, per non saper ne leggere ne scrivere li attivo a priscindere?

Allora, da quanto scrivi parli solo di temperatura, devi tenere d'occhio sia temperatura che umidità. Appena inizi a ascendere, se è pieno di nubi (e quindi probabilmente ci finirai dentro) attivi gli Engine Anti Ice. I wing anti ice, siccome aumentano di molto i consumi vengono usati quando si prevede di stare in condizioni di ghiaccio prolungate o si è gia in fase di formazione di ghiaccio e bisogna rimuoverlo. Quando la TAT (in volo) o la OAT (al suolo) sono maggiori di 10°C, bisogna disinserire gli anti Ice (sia Engine che Wing).

Ricordo che comunque, è consigliato evitare per quanto possibile le condizioni di stare per periodi prolungati in condizioni di ghiaccio.

[air.surfer]

A terra il ghiaccio si puo' formare con temperature inferiori a 10° in concomitanza con alcune condizioni. 1) diff temp/dew <=3° 2) Umidità visibile 3) Taxiway contaminate.

L'uso è differente a seconda dell'aereo.

Per l'80:
A terra: Engine A/I optional per le condizioni sopra... obbligatori sotto i 6°
Per quanto riguarda gli airfoil, dato che penalizzano molto il peso al decollo, si inseriscono quando la possibilità di ghiaccio è forte, ad esempio quando nevica, o quando la quota di accelerazione è dentro le nubi.

In volo: Non c'e' distinzione tra A/F e Eng A/I. Si inseriscono sotto i 6°.. questo in teoria, ma spesso si usano solo gli engine.

Sebbene generalmente è vero che sotto certe temperature il ghiaccio non si forma, si rammenta che in alcuni casi si sono avute forti formazioni di ghiaccio severe anche con t inf -60°
In genere

[Diegoamd]

Grazie ragazzi mi si chiariscono molti dubbi.
Per poter verificare il gardo di umidità devo vedere la differenza tra la temperatura e la temperatura di rugiada, vero?
Ovviamente tanto più sono vicini questi valori tanto più è umida l'aria.
Questo è valido per quando siamo a terra, ma in volo? Posso calcolare l'umidità ad esempio a FL90?

[flyingbrandon]

Questo è valido per quando siamo a terra, ma in volo? Posso calcolare l'umidità ad esempio a FL90?

Molto più semplice...guardi fuori dal finestrino!!! (umidità visibile)
Ciao!

[TKO]

vero, Td ( rugiada ) e T molto vicine indicano alta umidità relativa... ma non vuol dire che si formi ghiaccio ... ci vuole bassa temperatura.

in volo ? ... è facile !!! guardi fuori dal finestrino .. se vedi le nubi è molto facile che l'umidità si alta ...

diciamo che conoscendo il gradiente verticale della temperatura sei in grado di sapere a che quota avrai lo zero termico o comunque una SAT di 10°C o al di sotto e vedere se ci sono formazioni a tale quota.

[air.surfer]

Grazie ragazzi mi si chiariscono molti dubbi.
Per poter verificare il gardo di umidità devo vedere la differenza tra la temperatura e la temperatura di rugiada, vero?
Ovviamente tanto più sono vicini questi valori tanto più è umida l'aria.
Questo è valido per quando siamo a terra, ma in volo? Posso calcolare l'umidità ad esempio a FL90?

In volo li metti sotto ad una certa temperatura e se sei in nube ( 6° per l'80 )