Eliche controrotanti.

[Slowly]

Esattamente come quele del Tu114.

Perchè? Che vantaggi/svantaggi hanno?

[Black Magic]

Anche l'Avro Shackleton le aveva.

Fondamentalmente era un modo per neutralizzare la vorticosità del flusso dell'elica, dato che il rotore controrotante la contrastava e rendeva il flusso più stazionario.
Soluzione usata su grossi aerei con motori a pistoni che permetteva di recuperare la potenza che si sarebbe persa nel creare vortici e quindi aumentava l'efficienza di propulsione.

Problema...il cinematismo epicicloidale a imbocco interno, usato per invertire il moto, era (ed è) delicatissimo. Oltre ad usurarsi velocemente (parliamo sempre di trasmettere circa 2000 hp all'albero, per 4 i Griffon che spingevano lo Shackleton), si rompevano molto velocemente.

Ora si adotta lo schema counter-rotating per i fan dei motori di ultima generazione, ma la trasmissione d'inversione non è più planetaria.

Go Guns!!

[Chicco81]

Negli elicotteri l'elica controrotante serve anche per annullare il momento generato dall'elica "principale". Un elicottero, infatti, sarebbe inguidabile senza l'elica di coda che serve per compensare il momento rotante generato dal rotore principale (la macchina tenderebbe a ruotare seguendo la direzione del rotore, come se venisse attirata nella rotazione.) E' per questo motivo che gli elicotteri con rotori controrotanti NON necessitano di rotore di coda. Va inoltre detto che la portanza generata da due rotori non è in doppio di quella generata da un solo rotore, in quanto il rotore sottostante "sente" la turbolenza dell'elica posta al di sopra. La turbolenza generata va ad intaccare lo strato limite laminare generato sulla pala, favorendo il distacco anticipato del filetto fluido (quindi vi è una parte maggiore di strato limite turbolento, con conseguente maggiori attriti tangenziali a parete che portano a maggiori resistenze.) E' questo il motivo per cui non si ottiene il doppio della portanza. Verissimo il problema dell'inversore della rotazione, forse il vero "neo" di questo sistema. Per ulteriori chiarimenti, chiama pure.

[Nik]

Scusate se riapro la conversazione:è possibile che una delle eliche sia lasciata in folle e fatta girare dal flusso dell'altra?

[Nicolino]

E che te ne fai?

[Nik]

E che te ne fai?

Boh,è stata solo un intuizione,non potrebbe dare più potenza dminuendo i consumi,per esempio,negli aeromodelli se ne mette una in folle e si toglie motore continua a girare più forte dell'altra aumentando così la planata e la velocità....non si potrebbe fare anche su quelli veri?

[Nicolino]

Scusami, non ti seguo. Togliendo motore l'elica inizia a girare più forte?

[Nik]

Scusami, non ti seguo. Togliendo motore l'elica inizia a girare più forte?

Tranquillo mi spiego meglio.Allora tolgo motore e l'elica normale gira più piano,mentre quella in folle acquista più velocità rispetto all'altra,così facendo aumenta la velocità e la planata in teoria....mi sbaglio,se si perchè?

[Nicolino]

Mi stai chiedendo di spiegarti qualcosa che non ho capito.

[Nik]

Mi stai chiedendo di spiegarti qualcosa che non ho capito.

Non so più come fare . .....allora l'elica è in folle cioè libera di girare,viene investita dal fluso d'aria dell'elica anteriore e gira in senso contrario.Se io tolgo motore essendo in folle lei continuerà a girare indipendentemente dai giri dell'albero motore,producendo velocità....potrebbe essere corretto?Spero stavolta di essermi spiegato

[Nicolino]

Si ma se tu spegni il motore entrambe le eliche prima o poi si fermeranno....quindi non vedo dove sia il vantaggio di averne una folle

[Otaku]

x Nik: Ma no, la sua velocità è dipendente dal flusso che la investe. Da cui, anzi, sottrae lavoro.

[Nik]

x Nik: Ma no, la sua velocità è dipendente dal flusso che la investe. Da cui, anzi, sottrae lavoro.
_________________

A capito,ma in che senso sottrae lavoro,essendo in folle e girando al contrario non è come una normale controrotante,non dovrebbe sottrarre lavoro anch'essa?

[Nicolino]

Ma scusami....il fatto che sia controrotante o rotante nello stesso verso non sovverte mica le leggi della fisica.....

[Nik]

Ma scusami....il fatto che sia controrotante o rotante nello stesso verso non sovverte mica le leggi della fisica.....

Lo so,ma le eliche controrotanti si autobilanciano o sbaglio?

[Nicolino]

Ti giuro Nik...non capisco se tu sei un genio o se hai le idee un pò confuse... Hai letto il post di Black Magic poco più sopra? Cosa intendi per autobilanciarsi? E come questo autobilanciamento (immagino con questo tu voglia dire "neutralizzare le vorticosità prodotte dall'elica") può provocare un aumento dei giri dell'elica folle nel momento in cui quella che invece lavora smetta di farlo?

[Nik]

Cosa intendi per autobilanciarsi?

Intendo che girando una opposta all'altra si compensano.

può provocare un aumento dei giri dell'elica folle nel momento in cui quella che invece lavora smetta di farlo?

essenso in folle potrebbe continuare a muoversi indipendentemente da quella principale,per folle intendo che è libera di muoversi sull'albero motore,e si muoverà come "conseguenza" del movimento della principale.In poche parole quella "in folle" si move liberamente scivolando sull'albero.Il post l'ho letto,ma no centra molto con quello che voglio dire purtroppo!!!

[Nicolino]

Conosci l'attrito? Prima o poi quell'elica si fermerebbe e comunque non produce lavoro...quindi non ti serve...

[Flyfree]

porca locca!!! Nik tenta di superare se stesso

[Black Magic]

Nik, ci descrivi un volo tipo dll'aeromodello a cui ti riferisci dal decollo all'atterraggio?
In particolare dicci quando riduci motore.

Così magari capiamo meglio dove vuoi farci arrivare...

[JT8D]

Nik, le leggi della fisica non sono un'opinione. Come giustamente detto da Nicolino, una cosa chiamata attrito prima o poi la farà fermare......

Ciò che decrivi non darebbe nessunissimo vantaggio
Paolo

[Nik]

Conosci l'attrito? Prima o poi quell'elica si fermerebbe e comunque non produce lavoro...quindi non ti serve...

Si,so anche che produce calore ......comunque,si fermerà dopo tanto quindi in caso di piantata motore potrebbe servire o mi sbaglio?Mi sa che sono un po' confuso...ma alla fine non mi pare del tuto sbagliato!!!

porca locca!!! Nik tenta di superare se stesso
_________________

hai visto che bravo!!!Ah flyfree non ho più chiesto niente al mio prof,abbiamo prlato solo di brevetti perchè mi sono iscritto,ed ora vacanzeeee,mi spiace!!!

[Nicolino]

Ma in realtà se ti pianta e sei sicuro che il motore non riparte l'elica cerchi di fermarla perchè opporrebbe resistenza

[JT8D]

Infatti l'elica del motore piantato viene messa in bandiera per opporre minima resistenza ed evitare che giri a mulinello.

Paolo

[Nik]

Ma in realtà se ti pianta e sei sicuro che il motore non riparte l'elica cerchi di fermarla perchè opporrebbe resistenza

Beh,metto in bandiera quella davanti per fargli fare meno resistenza visto che è ferma,e lascio proseguire l'altra perchè girando produce trazione....che dite,può sembrare corretto come ragionamento?

[Nicolino]

E' assolutamente scorretto

[FAS]

Ma in realtà se ti pianta e sei sicuro che il motore non riparte l'elica cerchi di fermarla perchè opporrebbe resistenza

Beh,metto in bandiera quella davanti per fargli fare meno resistenza visto che è ferma,e lascio proseguire l'altra perchè girando produce trazione....che dite,può sembrare corretto come ragionamento?

Nik non ti arrampicare sugli specchi.

LPM

[JT8D]

L'altra girando a mulinello produce trazione ?
Oppone una forte resistenza, altro che trazione !!!

Paolo

[Nik]

L'altra girando a mulinello produce trazione ?
Oppone una forte resistenza, altro che trazione !!!

A ok,"mistero" chiartito,mi mancava mulinello ed ero a posto.Grazie a tutti.Ciaoooo!!!

[Snap-on]

Ma scusami....il fatto che sia controrotante o rotante nello stesso verso non sovverte mica le leggi della fisica.....

Lo so,ma le eliche controrotanti si autobilanciano o sbaglio?

Saluti

Steve

[Nicolino]

Mannaggia quanto sono distratto....avessi scritto subito "mulinello" e tutto sarebbe stato chiaro subito....perdonami Nik....

[Nik]

Mannaggia quanto sono distratto....avessi scritto subito "mulinello" e tutto sarebbe stato chiaro subito....perdonami Nik....

lo so solo perchè ho cercato prima su google,altrimenti era arabo per me!!!

[Flyfree]

hai visto che bravo!!!Ah flyfree non ho più chiesto niente al mio prof,abbiamo prlato solo di brevetti perchè mi sono iscritto,ed ora vacanzeeee,mi spiace!!!

"che bravo" potrai dirlo quando con questa "faciloneria" cercherai di superare gli esami convincendo gli esaminatori...
Ciao e auguri!!

PS: se il tuo prof parlasse più di aerodinamica e meno di brevetti forse sarebbe meglio per te

[N757GF]

Beh,metto in bandiera quella davanti per fargli fare meno resistenza visto che è ferma,e lascio proseguire l'altra perchè girando produce trazione....che dite,può sembrare corretto come ragionamento?

Ma la termodinamica non la insegnano piu'? E neanche il buon senso che dice che il moto perpetuo non esiste?

[davierosoft]

Io ai modelli già citati ci aggiungerei anche una delle versioni dello spitfire con eliche controrotanti.