Decollo al volo...

[aviation]

Mi è capitato un paio di volte di effettuare un decollo al volo... come lo chiamo io. In pratica è quando un'aereo dalla fase di rullaggio passa al decollo senza fare soste (per attendere altri aerei prima o per l'ok dalla torre di controllo). Una volta con MD80 da Roma a Milano Malpensa: l'aereo aveva già accumulato ritardo, nel rullaggio andava a manetta, poi ha fatto una curva e nemmeno finito di girare già aveva dato potenza ai motori. Io la chiamerei una partenza in sgommata... e devo dire che è fichissima.

Altro caso volo Antigua - Newark con Continental. Arrivato a fine pista ha fatto un giro di 360 e subito ha dato potenza...

Ha un nome come procedura oppure è una casualità oppure è un modo per partire prima, non appena si ha il via libera???

A me piace moltissimo come sensazione... ed ai piloti???

[N176CM]

Si chiama rolling take-off ed è una procedura abbastanza diffusa (almeno a me è capitato molte volte, soprattutto con IG sarà un caso?). Ne abbiamo parlato anche in altri thread, se usi la funzione cerca troverai molte cose in merito.

[aviation]

Grazie. Cercherò il post.

[JT8D]

Come giustamente detto da N176CM abbiamo già parlato molto sul forum di questa procedura di decollo, normalissima, anzi raccomandata in molti casi.
Ricordo sempre l'uso della funzione "cerca" !!

Paolo

[davymax]

Rolling Takeoff.

Oltre al vantaggio di ridurre i tempi, nel caso di forte vento al traverso aiuta il flusso d'aria in entrata nei motori a essere più stabile quando darai spinta di decollo.

Ti copio un piccolo paragrafo dal FCTM (Flight crew training manual) del B737:

"A rolling takeoff procedure is recommended for setting takeoff thrust. It expedites the takeoff and reduces the risk of foreign object damage or engine surge/stall due to a tailwind or crosswind. Flight test and analysis prove that the change in takeoff roll distance due to the rolling takeoff procedure is negligible when compared to a standing takeoff."

Saluti
Davide

[aviation]

Ma questo tipo di manovra piace ai piloti? Mi rivolgo a loro. Ed è possibile effettuarlo con qualsiasi aeromobile (anche 747?).

[N176CM]

nel caso di forte vento al traverso aiuta il flusso d'aria in entrata nei motori a essere più stabile quando darai spinta di decollo.

Grazie! Questo spiega il perchè quasi ogni volta che decollo da OLB facciamo un rolling T/O.

[Tixio]

Altro caso volo Antigua - Newark con Continental. Arrivato a fine pista ha fatto un giro di 360 e subito ha dato potenza...

360?? Ha fatto un giro completo su sè stesso??

[aviation]

Si in pratica l'aeroporto ha una sola pista e non ha la pista laterale per il rullaggio. Quindi rulla, arriva alla piazzola di partenza che è più larga della pista, fà un 360° e parte a razzo. Dal mio computer non posso postare l'immagine di google earth dell'aeroporto... comunque se qualcuno ce l'ha è il V.C. Bird International.

Altro caso volo Antigua - Newark con Continental. Arrivato a fine pista ha fatto un giro di 360 e subito ha dato potenza...

360?? Ha fatto un giro completo su sè stesso??

[N176CM]

Si in pratica l'aeroporto ha una sola pista e non ha la pista laterale per il rullaggio. Quindi rulla, arriva alla piazzola di partenza che è più larga della pista, fà un 360° e parte a razzo.

Forse intendi un 180° (cioè si gira e parte). anche questa è una procedura ordinaria: back-track (contropista in italiano)

[N757GF]

Ma questo tipo di manovra piace ai piloti? Mi rivolgo a loro. Ed è possibile effettuarlo con qualsiasi aeromobile (anche 747?).

Con alcuni bimotori leggeri non si puo` fare (beechcraft baron, mi pare), per il resto e` divertente .

[pippo682]

Con gli aerei a carrello biciclo può capitare di farlo quando non vuoi

[aviation]

Si scusa... hai ragione... è un 180°.

Si in pratica l'aeroporto ha una sola pista e non ha la pista laterale per il rullaggio. Quindi rulla, arriva alla piazzola di partenza che è più larga della pista, fà un 360° e parte a razzo.

Forse intendi un 180° (cioè si gira e parte). anche questa è una procedura ordinaria: back-track (contropista in italiano)

[MDriver]

Ai piloti non dispiace il rolling take off, un po' meno agli assistenti di volo se sono ancora in piedi...

[Poker]

Ai piloti non dispiace il rolling take off, un po' meno agli assistenti di volo se sono ancora in piedi...

beh... comunque in tutti i tipi di decollo si deve attendere che anche la cabina sia pronta... al decollo...
altrimenti non si può partire... è vero che ogni compagnia ha le sue regole... ma in linea di massima, vale per tutte questo principio.

[alainvolo]

L'utente alainvolo ha richiesto in data 31 ottobre 2011 la cancellazione del suo account e la rimozione dei suoi post.

[alainvolo]

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[Maxx]

Ieri ero a Linate sulla stradina a cento metri dalla testata pista 18 e moltissimi aerei in decollo hanno fatto il rolling takeoff compreso un MD80 che è salito in candela.

[Dany80]

Altro caso volo Antigua - Newark con Continental. Arrivato a fine pista ha fatto un giro di 360 e subito ha dato potenza...

360?? Ha fatto un giro completo su sè stesso??

Io credo intendesse 180°, ci sono aeroporti in cui si fa, backtrack, inversione, decollo.

360 non avrebbe molto senso

Per esempio a EGGW (London Luton) c'è pure una specie di rotonda per facilitare l'inversione (ovvero in testata c'è una zona più larga dove fare inversione).

L'HP è a metà pista, poi si fa metà in backtrack, inversione e decollo.

Per quanto riguarda il rolling Takeoff se non c'è traffico precedente e si viene autorizzati al lineup and takeoff solitamente si fa rolling takeoff... anche se ho visto alcune differenze da compagnia a compagnia... per esempio a LIME Ryanair solitamente fa così mentre Myair si ferma, da motore e poi inizia la corsa di decollo.

[Andre]

Correggetemi se sbaglio:
questa manovra è molto diffusa; quando un aere si trova in pista o è in prossimità della pista se l'aereo decollato prima di lui è grosso e non si trova ancora alla distanza di sicurezza, allora l'aereo si arresta per evitare anche di entrare nella scia dell'altro. Se invece l'aereo davanti si trova a distanza ed è piccolo il pilota si può tranquillamente allineare e dare tutta manetta.

[Dany80]

Correggetemi se sbaglio:
questa manovra è molto diffusa; quando un aere si trova in pista o è in prossimità della pista se l'aereo decollato prima di lui è grosso e non si trova ancora alla distanza di sicurezza, allora l'aereo si arresta per evitare anche di entrare nella scia dell'altro. Se invece l'aereo davanti si trova a distanza ed è piccolo il pilota si può tranquillamente allineare e dare tutta manetta.

Dipende da molte cose, traffico appena atterrato che non ha ancora liberato, traffico appena decollato, separazione, ecc..

L'ATC da autorizzazione al line-up and wait se deve fermarsi e attendere e poi gli da autorizzazione al decollo..

Se invece nessuno è appena atterrato, nessuno c'è davanti e le condizioni lo permettono autorizza al line-up and takeoff in questo caso il pilota può dare direttamente manetta per il decollo, allinearsi e partire direttamente o allinearsi, fermarsi, dare manetta e partire. Poi dipende dall'aereo, dalla decisione del comandante, nessuno lo obbliga al rolling Takeoff.

[Maxx]

Un rolling take off anche un pò "vivace" può pure ridurre un pò i consumi ed abbreviare la corsa di decollo, no?

[alainvolo]

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[N757GF]

Un rolling take off anche un pò "vivace" può pure ridurre un pò i consumi ed abbreviare la corsa di decollo, no?

Questo e` quanto dice il manuale postato da davymax:

Flight test and analysis prove that the change in takeoff roll distance due to the rolling takeoff procedure is negligible when compared to a standing takeoff

[Dany80]

Un rolling take off anche un pò "vivace" può pure ridurre un pò i consumi ed abbreviare la corsa di decollo, no?

Abbreviare la corsa di decollo direi di si...

Ridurre i consumi... beh è relativo, di certo non consuma quello che consumerebbe nel tempo necessario a fermarsi, attendere, dare motore... però la riduzione di consumo è mooooolto relativa.

[Maxx]

Diciamo irrilevante.

[davymax]

l'FCTM e' l'equivalente del FCOM?

Ciao Alain,

non proprio. A noi han dato sia l'FCOM (1 e 2) dove si trovano gli impianti, le procedure normali, le limitazioni e le performance sia l'FCTM.
L'FCTM è il Flight Crew Training Manual, praticamente un manuale "pratico" più operativo dove ti spiega più in dettaglio le varie fasi del volo, le tecniche di decollo, atterraggio, le procedure, e altri suggerimenti vari.

Sul 737 ad esempio, la procedura di decollo è: portare le manette fino a 40%N1 circa, una volta stabilizzati (e simmetrici) premere TOGA.
Questo si può fare con un rolling takeoff avanzando le manette al 40% N1 mentre si "svolta" dalla taxiway, entrando in pista, e una volta allineati....TOGA.

Ciauz

[MarcoRS]

Mi è capitato un paio di volte di effettuare un decollo al volo... come lo chiamo io. In pratica è quando un'aereo dalla fase di rullaggio passa al decollo senza fare soste (per attendere altri aerei prima o per l'ok dalla torre di controllo). Una volta con MD80 da Roma a Milano Malpensa: l'aereo aveva già accumulato ritardo, nel rullaggio andava a manetta, poi ha fatto una curva e nemmeno finito di girare già aveva dato potenza ai motori. Io la chiamerei una partenza in sgommata... e devo dire che è fichissima.

Altro caso volo Antigua - Newark con Continental. Arrivato a fine pista ha fatto un giro di 360 e subito ha dato potenza...

Ha un nome come procedura oppure è una casualità oppure è un modo per partire prima, non appena si ha il via libera???

A me piace moltissimo come sensazione... ed ai piloti???

come hanno gia detto gli altri è una manovra normalissima..almeno io la faccio spesso (atc permettendo)..si è divertente

[PeppinoATC]

Ieri ero a Linate sulla stradina a cento metri dalla testata pista 18 e moltissimi aerei in decollo hanno fatto il rolling takeoff compreso un MD80 che è salito in candela.

Quando il traffico inbound comincia ad essere intenso e l'APP comincia a "stringere", il DECOLLO IMMEDIATO (rolling takeoff) diventa importantissimo per poter inserire le partenze tra i successivi arrivi, ed evitare così di fare fila al punto attesa
PeppoCTA

[alainvolo]

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[davymax]

eheh, quel detto lo scrissi io qualche post fa

[alainvolo]

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[MarcoAER]

Sai c'e' un detto:
Spaghetti italiani,aeroplani americani...

peccato che le migliori "teste" di boeing/mdd sono e sono stati ingegneri italiani...

gli "ammerricani" hanno i soldi e i mezzi....noi europei ci mettiamo sempre la capoccia (come dicono a roma)