Hi Speed landing

fbasili · Messaggio da **fbasili** » 2 settembre 2006, 17:29

Salve a tutti, vorrei sapere esattamente che cosa si intende quando viene effettuato un hi speed landing. E' un atterraggio con i flap al minimo e conseguente VREF+5 o maggiore? In quali casi viene effettuato?

GRazie

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alainvolo · Messaggio da **alainvolo** » 3 settembre 2006, 12:55

L'utente alainvolo ha richiesto in data 31 ottobre 2011 la cancellazione del suo account e la rimozione dei suoi post.

davidaz68 · Messaggio da **davidaz68** » 20 ottobre 2006, 14:35

Non c'è una definizione di HI-SPEED landing. Si può riferire a un atterraggio con flap ridotto, per avaria o altro, o a una maggiorazione della Vref per vento o wind shear o forse a un qualunque atterraggio fatto con l'MD11 (Vref di circa 170 nodi al peso massimo all atterraggio). scegli tu

veltro15 · Messaggio da **veltro15** » 20 ottobre 2006, 16:15

se vuoi so cosa si internde per fu**ing hi-speed landing:

il '104 (scarico) faceva il finale no-flap a 250 nodi...

davidaz68 · Messaggio da **davidaz68** » 20 ottobre 2006, 19:49

va be' hai vinto, noi a 250 nodi perdiamo le ruote!

Er_Dete · Messaggio da **Er_Dete** » 20 ottobre 2006, 22:48

veltro15 ha scritto:se vuoi so cosa si internde per fu**ing hi-speed landing:

il '104 (scarico) faceva il finale no-flap a 250 nodi...

infatti.......che bestia!!!Anche alcuni Tornado han dovuto effettuare atterraggi veloci....perchè le ali nn si sono riaperte

davidaz68 · Messaggio da **davidaz68** » 21 ottobre 2006, 8:09

pero' i 170 nodi dell MD11 sono con full flap, oggi do un occhiata alle velocita' di atterraggio no flap/no slat, mi sa che non siamo mica tanto lontani dal 104

Er_Dete · Messaggio da **Er_Dete** » 21 ottobre 2006, 12:56

Er_Dete ha scritto:
veltro15 ha scritto:se vuoi so cosa si internde per fu**ing hi-speed landing:

il '104 (scarico) faceva il finale no-flap a 250 nodi...
infatti.......che bestia!!!Anche alcuni Tornado han dovuto effettuare atterraggi veloci....perchè le ali nn si sono riaperte

e in più si dovevano eiettare i tanicozzi, cercare di nn avere più di 3000lbs di carburo, la toccata a 195 MINIMO

Er_Dete · Messaggio da **Er_Dete** » 21 ottobre 2006, 13:06

Robina che se eri ad Edwards NO PROBLEM! A Trapani con 2750 metri di pista sono ca**i!!!

zksimo · Messaggio da **zksimo** » 22 ottobre 2006, 3:06

pensa con l'av-8 e l'avaria al sistema idraulico che non ti ruota i nozzles e atterri a 170 KIAS con solo il carrello centrale frenante......

davidaz68 · Messaggio da **davidaz68** » 22 ottobre 2006, 8:29

allora, ho sfogliato un po' di tabelle dell MD11 e sono venuti fuori questi numeri.
al peso max all atterraggio (223 ton) senza flap/slat si atterra a 230 nodi. se poi si deve rientrare subito e si atterra al peso max di decolo la Vref minma e' di 254 nodi. Secondo me si perdono comunque le ruote

blackbird · Messaggio da **blackbird** » 22 ottobre 2006, 10:13

...ammazza!.. 230 nodi?..
volevo chiederti di solito a quanto settate gli autobrakes sugli md11? se in conf normale atterri a 170 immagino una discreta frenata giusto?

Er_Dete · Messaggio da **Er_Dete** » 22 ottobre 2006, 10:34

zksimo ha scritto:pensa con l'av-8 e l'avaria al sistema idraulico che non ti ruota i nozzles e atterri a 170 KIAS con solo il carrello centrale frenante......

nn ci avevo mai pensato a quetsa avaria dell'Harrier.....

Er_Dete · Messaggio da **Er_Dete** » 22 ottobre 2006, 10:35

davidaz68 ha scritto:allora, ho sfogliato un po' di tabelle dell MD11 e sono venuti fuori questi numeri.
al peso max all atterraggio (223 ton) senza flap/slat si atterra a 230 nodi. se poi si deve rientrare subito e si atterra al peso max di decolo la Vref minma e' di 254 nodi. Secondo me si perdono comunque le ruote

I-FORD · Messaggio da **I-FORD** » 22 ottobre 2006, 11:17

davidaz68
Una curiosità OT,
avete mai il peso al decollo limitato dalla Vmts?
Mi ricordo che sul DC10 nei campi in quota (NBO, ADD) succedeva abbastanza spesso, però aveva le ruote da 225mph, l'MD11 che pneumatici usa?

davidaz68 · Messaggio da **davidaz68** » 23 ottobre 2006, 14:15

La frenata non è mai un problema, anzi normalmente le due ruote del carrello centrale non frenano proprio. Entrano in funzione sopra i 1500psi. L'autobrake va spesso su MIN ma quando atterriamo al peso max spesso si preferisce su MED. Qualcuno lo ha provato anche su MAX senza problemi, anche perchè la temperatura limite dei freni è molto alta e difficilmente si raggiunge. Rispetto al DC10 i pneumatici sono un po' più grandi e i freni sono al carbonio.
Il peso al decollo dell MD11 non è limitato dalla Vmts (Massima di rotolamento dei pneumatici) che è di 204 nodi. La max Vr è nell'ordine di 185 nodi. I problemi sorgono solo in atterraggio in caso appunto di mancanza di flap e slat, nel caso conviene scaricare più carburante possibile e sperare in bene!

blackbird · Messaggio da **blackbird** » 23 ottobre 2006, 20:26

davidaz68 ha scritto:La frenata non è mai un problema, anzi normalmente le due ruote del carrello centrale non frenano proprio. Entrano in funzione sopra i 1500psi. L'autobrake va spesso su MIN ma quando atterriamo al peso max spesso si preferisce su MED. Qualcuno lo ha provato anche su MAX senza problemi, anche perchè la temperatura limite dei freni è molto alta e difficilmente si raggiunge. Rispetto al DC10 i pneumatici sono un po' più grandi e i freni sono al carbonio.
Il peso al decollo dell MD11 non è limitato dalla Vmts (Massima di rotolamento dei pneumatici) che è di 204 nodi. La max Vr è nell'ordine di 185 nodi. I problemi sorgono solo in atterraggio in caso appunto di mancanza di flap e slat, nel caso conviene scaricare più carburante possibile e sperare in bene!

ok quindi in atterraggio in conf normale full flap e poco carburante autobrakes a MIN ,spoiler ARM e Reverse a canna in qnti metri vi fermate? cioè potreste atterrare tranquilli a peretola?

davidaz68 · Messaggio da **davidaz68** » 23 ottobre 2006, 21:17

A peretola, visto che abito praticamente in testata pista 23 non sarei tranquillo per niente, comunque le tabelle raccontano di circa 1200m di unfactored con il reverse centrale inop e flap a 50 (ma usiamo quasi sempre i 35) e credo che non sia molto lontana dalla realtà.
Comunque a peretola dovremmo demolirlo in fondo pista perche non ci gira davvero!

blackbird · Messaggio da **blackbird** » 24 ottobre 2006, 9:29

davidaz68 ha scritto:A peretola, visto che abito praticamente in testata pista 23 non sarei tranquillo per niente, comunque le tabelle raccontano di circa 1200m di unfactored con il reverse centrale inop e flap a 50 (ma usiamo quasi sempre i 35) e credo che non sia molto lontana dalla realtà.
Comunque a peretola dovremmo demolirlo in fondo pista perche non ci gira davvero!

grazie mille x le info davide!

veltro15 · Messaggio da **veltro15** » 26 ottobre 2006, 21:47

davidaz68 ha scritto:allora, ho sfogliato un po' di tabelle dell MD11 e sono venuti fuori questi numeri.
al peso max all atterraggio (223 ton) senza flap/slat si atterra a 230 nodi. se poi si deve rientrare subito e si atterra al peso max di decolo la Vref minma e' di 254 nodi. Secondo me si perdono comunque le ruote

okok, 1 - 1

Il limite di velocità per le ruote del '104 era di 235 nodi al touchdown se ricordo bene... Forse le tue essendo più grosse un po' di più resistono!