Limiti Di Velocità Sotto 10000 Ft

[almozzi]

Ciao a tutti, qualcuno saprebbe dirmi da cosa deriva il limitare la velocità a 250 nodi per quote inferiori ai 10000 ft?
Esistono aeromobili per cui tale limite viene innalzato? (es. 747?)

Ciao e grazie, Alex.







(Titolo discussione corretto by Poker)

[Galaxy]

Io completo eventuali risposte da parte di altri utenti più informati

Il limite dei 250 nodi sotto i 10000 piedi può essere superato solo in seguito all'autorizzazione del controllore con la dicitura "No speed restriction" , inserita nelle comunicazioni.

Altro non so dirti...

[dega90]

E perché il 747 dovrebbe andare più veloce?
Come ha detto Fede questo limite può essere infranto solo dopo aver ricevuto l'autorizzazione.

Luca

[almozzi]

Luca
Beh, la mia è una domanda generica, cancellate la parentesi tonda e tenete buono tutto il resto, e comunque, da cosa è determinato, perchè è stato deciso tale limite?
Ciao, Alex.

[davymax]

Il limite esiste solo in spazi aerei dove le separazioni tra IFR e VFR e dove VFR e VFR non ci sono; salvo normativa che impone lo stesso il limite.

Sotto FL100 I voli IFR sono limitati a 250 Kts negli spazi D,E,F,G mentre i VFR negli spazi C,D,E,F,G. Perchè gli IFR negli spazi C non sono limitati? Questo si spiega perchè negli spazi C i voli IFR sono separati sia dai voli IFR sia dai voli VFR.
Mentre negli spazi D e E solo gli IFR da IFR sono separati.
I VFR invece sono sempre limitati (tanto è difficile trovare un VFR a 250 Kts).
Il limite non esisterebbe negli spazi A e B (ma siccome in Italia spazi B non ce n'è non c'è problema) e negli spazi A si può andare solo in IFR che sono separati, ecco perchè non c'è il limite.

Saluti
Davide

[davidemox]

250 sotto fl100 e' dovuto in primo luogo ad un maggiore traffico quindi con velocita' ridotte il controllore puo gestire meglio il tutto (tanto e' vero che se non c'e' traffico si viene spesso autorizzati ad alta velocita'), in secondo luogo limita i danni da impatto con volatili.
in aeree molto congestionate i limiti sono ancora piu restrittivi(vedi malpensa) mentre in altre aree il limiti non ci sono.
per standardizzazione delle operazioni in genere anche se non ci sono limiti si usa lo stesso la riduzione sotto fl100
ciao

P.S. anche se sotto 100 vai a 340nodi arrivi solo 3 minuti prima... forse quindi non ha molto senso andar piu forte

[Michele]

Nel caso particolare del concorde,se non erro a heathrow (departure) c'era un speed res a 300Knots, non sò però dire se era una cosa permanente,un'autorizzazione speciale o ''solo'' un'autorizz del controllore data in base alla situazione.
Mi riservo il beneficio di inventario anche se non ammesso perchè l'ho letto in un pdffoone...e sto ancora cercando il punto in cui se ne parli,e google non ha dato risultati se qualcuno ne sà di più...mi fà il piacere di non dovermi leggere i il malloppo
Per il resto sempre 250 sotto 10000 salvo diverse disposizioni o autorizz. ATC

Ciao!

[darth.miyomo]

Dear friends,
la velocità sotto 100 è limitata a 250, o clean manouvring se piu' alta (es.747 molto pesante) per svariati motivi.
Leggo dal manuale AZ perchè sono vecchio e arteriosclerotico...

-Regolamentazioni degli stati (come è stato detto dal mitico davymax)
-Diminuzione rischio di collisioni
-Migliore comfort per il pax
-migliore possibilita di seguire SID/STAR
-minore rischio di intervento GPWS
-Piu agevole transizione dalla fase finale di discesa a quella di avvicinamento finale.

Ciao!

[Echo]

"No ATC Speed Restriction" sarebbe la fraseologia più corretta in quanto l'ATC non ha giurisdizione nell'abbattere eventuali limitazioni di velocitò posti per altri scopi (esempio procedure antirumore, impostazioni di compagnia ecc).
Quello che si va a eliminare è ovvero l'imposizione di velocità che hanno tratto per tratto determinate SID/STAR allo scopo di omogeneizzare il traffico (ad esempio, dico a caso, certe STAR prevedono che a 30nm dal contatto 250kt, 20nm dal contatto 230kt, 10nm dal contatto 180kt ecc). Il pilota ha la responsabilità di rispettare gli altri limiti.

[almozzi]

OK, grazie mille delle info a tutti
Ciao, Alex.

[zksimo]

e gli aerei militari in Italia?hanno speed restriction sotto 10mila?(corridoi supersonici a parte) e sono tutti sopra 10.000

[Luke3]

C'è per caso anche una componente di noise abaitment in questa restrizione?
E un'altra piccola domandina leggermente fuori luogo: ho sentito dire che la velocità massima di intercettazione ILS per l'MD80 è di 180 nodi, me lo potete confermare?
Gracias

[Echo]

e gli aerei militari in Italia?hanno speed restriction sotto 10mila?(corridoi supersonici a parte) e sono tutti sopra 10.000

Gli aerei militari vanno distinti se OAT o GAT
Nel primo caso seguono regole di volo che non ti saprei dire, e che comunque hanno ben poco a che fare con le regole generali, e non sono quelle prescritte dall'ICAO.
Nel secondo caso, anche se si tratta di tornado, eurofighter o che sia, devono rispettare le regole dell'aria, e le procedure formulate dall'ICAO che oltre a prescrivere che a o al di sotto di FL100 la velocità max sia 250kts.

I traffici militari possono volare supersonico solo se autorizzati, se OAT, se controllati dagli enti della Difesa e al di sopra di FL360. Per l'appunto le attività supersoniche vengo effettuate in spazi ben definiti che solitamente si estendono da FL370 a FL600 (i corridoi di cui parli te).
Se non erro, sopra le acque internazionali possono essere condotti anche a 500ft dal mare e senza controllo necessario da parte della Difesa, ma a particolari condizioni di distanze dalle coste, da imbarcazioni, piattaforme e altri velivoli.

[zksimo]

e gli aerei militari in Italia?hanno speed restriction sotto 10mila?(corridoi supersonici a parte) e sono tutti sopra 10.000

Gli aerei militari vanno distinti se OAT o GAT
Nel primo caso seguono regole di volo che non ti saprei dire, e che comunque hanno ben poco a che fare con le regole generali, e non sono quelle prescritte dall'ICAO.
Nel secondo caso, anche se si tratta di tornado, eurofighter o che sia, devono rispettare le regole dell'aria, e le procedure formulate dall'ICAO che oltre a prescrivere che a o al di sotto di FL100 la velocità max sia 250kts.

I traffici militari possono volare supersonico solo se autorizzati, se OAT, se controllati dagli enti della Difesa e al di sopra di FL360. Per l'appunto le attività supersoniche vengo effettuate in spazi ben definiti che solitamente si estendono da FL370 a FL600 (i corridoi di cui parli te).
Se non erro, sopra le acque internazionali possono essere condotti anche a 500ft dal mare e senza controllo necessario da parte della Difesa, ma a particolari condizioni di distanze dalle coste, da imbarcazioni, piattaforme e altri velivoli.

si sapevo che erano divisi tra traffico operativo (OAT) o generale (GAT) cercavo infatti di sapere che tipo di regole usassero in OAT (in america è adottata la MARSA 8militay assumes responsabilities for separation of aircraft)nelle MOA (military ops area) ma esiste comunque la speed restriction di 250KIAS a meno che non si voli in MTR(military training route )o esista una letter of agreement con l'ARTCC competente(e conseguentemente i classe C sottostanti)....

[Echo]

Guarda, per certo l'OAT non ha il limite dei 250kts al di sotto di FL100, ma mi pare di ricordare che sia qualcosa intorno ai 500kts su terra o più elevato sul mare.
Purtroppo non ho i riferimenti normativi e di procedure in quanto come ti ho detto sono regolamenti NATO/AMI e non ICAO.
So però che gli OAT si dividono in VOAT e IOAT a seconda se seguono volo a vista o strumentale. Per il resto, all'interno delle aree militari non ho proprio la più pallida idea di che succeda... ma credo proprio che si divertano.