flydubai 737-8: atterraggio di emergenza a Tabruk

[sardinian aviator]

https://avherald.com/h?article=5423fa17&opt=0

Aspettiamo di capire meglio

[Valerio Ricciardi]

Per ora la narrativa di AVHerald, nella sua incompletezza, parrebbe confermata. I pax e l'equipaggio dovrebbero la vita al fatto che
1) il cabin crew sia stato in grado di aprire dall'esterno la porta del cockpit
2) un deciso intervento fisico di più persone abbia sopraffatto l'accoltellatore, a prescindere dal fatto che fosse effettivamente il copilota omanita
3) a bordo, caso statistico, vi fossero fra i pax uno o piu piloti di linea fuori servizio.

[danko156]

Una notizia del genere mi ricorda il volo Germanwings 9525, ma credo siano molti i punti non chiari al momento. E' ancora troppo presto per capire cosa sia davvero successo.

[Valerio Ricciardi]

Circolano immagini attribuite all'aereo interessato che apparirebbe privo del timone di direzione, che sembrerebbe strappato via dalla deriva. In un contesto concitato come quello legato a una rissa nel cockpit, è possibile che un overload - legato a comandi a fondo corsa a una velocità incompatibile con la deflessione comandata - possano portare a questo?
Non esistono, anche in un aereo con impostazione non FBW, dei limitatori di qualche tipo connessi alla IAS?

[sigmet]

Circolano immagini attribuite all'aereo interessato che apparirebbe privo del timone di direzione, che sembrerebbe strappato via dalla deriva. In un contesto concitato come quello legato a una rissa nel cockpit, è possibile che un overload - legato a comandi a fondo corsa a una velocità incompatibile con la deflessione comandata - possano portare a questo?
Non esistono, anche in un aereo con impostazione non FBW, dei limitatori di qualche tipo connessi alla IAS?

Stando ai dati di flightradar l'aereo ha raggiunto 594 nodi di ground speed dopo aver perso 14000 ft in poco più' di 30" , che fatti due conticini equivalgono in assenza di vento a Mach. 96
Mi meraviglio che non si e' perso le ali...

[Valerio Ricciardi]

Fanno circa 1.100 km/h per chi guida un'auto...
Sembrerebbe che il pilota indiano, molto esperto, oltre a poter inviare il codice 7700 (e dopo il codice 7500) sia riuscito ad azionare, lui, lo sblocco dall'interno della porta del cockpit. Ponendo le basi per la salvezza sua e di tutti.
Ma senza timone, potendo contare solo sulla stabilizzazione longitudinale comunque garantita dalla deriva, si riesce -accontentandosi di bank moderati - a bilanciare decentemente delle virate in modo da ottenere un allineamento pista?

[JT8D]

Stando ai dati di flightradar l'aereo ha raggiunto 594 nodi di ground speed dopo aver perso 14000 ft in poco più' di 30" , che fatti due conticini equivalgono in assenza di vento a Mach. 96
Mi meraviglio che non si e' perso le ali...

Concordo.... è andata stra-bene, considerando tutto quanto è accaduto !!

Paolo

[AirGek]

Ma senza timone, potendo contare solo sulla stabilizzazione longitudinale comunque garantita dalla deriva, si riesce -accontentandosi di bank moderati - a bilanciare decentemente delle virate in modo da ottenere un allineamento pista?

Il timone sui big jet serve in caso di avaria motore e decollo/atterraggio con vento al traverso. L’imbardata inversa viene compensata tramite l’uso dei flight spoilers che si alzano automaticamente comandati dalla cloche.

[sardinian aviator]

Non a caso avevo dato il titolo "Armi in cockpit" a questo thread. Poi è stato modificato per renderlo più comprensibile e attuale, ma il senso era: come ha fatto ad entrare un coltello in cockpit? Per quanto ne so, a Dubai Flydubai opera in un terminal diverso da quello principale (dove opera Emirates). In quest'ultimo i controlli sono del tutto conformi agli standard mondiali con in più il body scanning. Immagino siano gli stessi controlli anche lì. La seconda osservazione che volevo fare sembra superata dalla notizia che il com.te abbia sbloccato lui stesso la porta di accesso al cockpit. In caso contrario nascerebbero diversi e rlevanti dubbi. Ma allo stato delle informazioni, tutte le osservazioni che si fanno possono essere rapidamente superate dall'evolversi delle conoscenze.

[sigmet]

Non a caso avevo dato il titolo "Armi in cockpit" a questo thread. Poi è stato modificato per renderlo più comprensibile e attuale, ma il senso era: come ha fatto ad entrare un coltello in cockpit?

Era già li.

[Valerio Ricciardi]

Questo implica un basista, visto che non è che puoi pensare che ti ricapiti sicuramente la stessa a/m il giorno dopo (tipo).
Allora si creano due scenari: non è che, se il Cpt NON fosse riuscito a difendersi abbastanza a lungo da riuscire anche ad azionare l'apertura dall'interno della porta... il FO poteva avere come piano A di schiantare l'aereo contro un bersaglio sensibile a terra?
...e invece vista la mala parata (porta ormai aperta, uomini che irrompono molto determinati capendo che se non riescono a sopraffarlo sono morti) potrebbe aver ripiegato su un "muoia Sansone etc"?
Se è vero che avrebbero dovuto colluttando anche impedirgli di danneggiare strumenti e comandi, poteva essere un ripiego per, almeno, garantirsi la catastrofe sia pure nel deserto?

[AirGek]

Insomma… un passeggero, che ha visto in tv un programma stile indagini ad alta quota, entra in cockpit, tira fuori l’attaccante e poi si ritrova in un nose dive con chissà quale overspeed, prende e tira sù il muso senza piegare l’aereo… peccato ho fatto l’RST qualche settimana fa altrimenti ci provavo anche io.

Questa storia fa acqua da tutte le parti… a partire dalla “strategia” dell’attaccante.

[Fabio Airbus]

Quanto meno penso che dovessero essere spiaccicati sul parabrezza

[Lampo 13]

Non lo so, non ho elementi, ma ci sono molte cose che non mi tornano...

[JT8D]

Oggi AvHerald riporta: "The assigned captain told India's Prime Minister in a video call, he was attacked by the first officer and laid severly injured on the floor when he noticed the aircraft was descending. He mobilized all his remaining strength to open the door, he said "I was not going to let the others die". Others entered the cockpit and brought the situation under control.

Both assigned crew were treated in a hospital in Saudi Arabia, the captain was subsequently flown to the United Arab Emirates. The captain is reported in a stable condition and is recovering well. A security team took the first officer also to the UAE for investigation".

(https://avherald.com/h?article=5423fa17&opt=0)

Paolo

[a_ndrea]

E cosa ci stava a fare l'ascia di emergenza in cockpit?
E come avrebbe fatto, un copilota (nuova figura mitologica a metà tra f/o e rallysta) a brandire un'ascia per colpire un cpt nello spazio ristretto di un cockpit, sperando di portare i colpi a bersaglio senza sbattere ovunque, per di più col pavimento tutt'altro che in piano?
Di cose che non tornano ce ne stanno parecchie.
Oltretutto, resta sempre la solita domanda (a parte Germanwings, il cui pf era rimasto solo in cockpit, mi pare), se vuoi schiantare un aereo, non lo fai da FL340 con una rissa in cockpit, ma combini qualcosa in decollo facendo la fine di Air India, oppure se il bersaglio è a destinazione, aspetti di essere vicino all'atterraggio, dove il pf non può contemporaneamente difendersi e portare a terra l'a/m).

[AirGek]

L’ascia in cockpit è parte dell’equipaggiamento di emergenza. Lo spazio per prendere lo slancio è un’altra questione…

[brigidino]

Una scena che dura 30 secondi , i passeggeri in volo orbitale , un 737 che non si è protetto da manovre pericolose e che non si è frantumato, i monitor dei sedili tutti spenti , un bel bicchiere d'acqua pieno oltre la metà su un tavolino , passeggeri illesi dopo la passeggiata spaziale interrotta da super Mario grazie alle puntate viste del dottor House, il comandante che ferito manda due codici di allarme perché si accorge che il primo non era proprio un allarme, con grande lucidità, mentre sanguinante è spiaccicato contro la parete del cockpit, apre la porta al signor mayday, che non si sa come hanno capito ci fosse un dirottamento, il genio che ha legato con le auricolari il cattivone, due piloti di scorta a bordo, sempre super Mario che molte ore dopo e ancora insanguinato parla con quella bestia lì in inglese....... Devo andare avanti?

[Lampo 13]

Non lo so, non ho elementi, ma ci sono molte cose che non mi tornano...

[…]…Il F/o dell'incidente FlyDubai (737max) era stato precedentemente segnalato come rischio per la sicurezza:

Un Boeing 737 MAX 8 della FlyDubai si prepara all'atterraggio presso l'aeroporto israeliano Ben Gurion a Lod,
il 30 settembre 2026. Il copilota dell'aereo FlyDubai, che mercoledì avrebbe aggredito il comandante e tentato di far precipitare il volo diretto in Israele, è un cittadino omanita precedentemente sospeso dal volo dalla Oman Air dopo essere stato identificato come un rischio per la sicurezza;
lo riferiscono alti funzionari dell'intelligence e delle forze dell'ordine.

Diverse fonti hanno identificato il presunto aggressore
(f/o) Hamam Al Hammami di 29 anni.

funzionari hanno riferito che il f/o Al Hammami, mentre lavorava come copilota tirocinante
per Oman Air nel 2024, era stato trovato in possesso di materiale estremista.

Al sospettato fu consentito di continuare a lavorare per la compagnia aerea
con mansioni amministrative, hanno affermato le fonti.

Il Procuratore Generale degli Emirati Arabi Uniti, Hamad Saif Al Shamsi, ha dichiarato sabato che il copilota (f/o)
aveva tentato di compiere un atto terroristico e di aver iniziato a mettere in atto il suo piano durante il volo
aggredendo il Com.te pilota nella cabina di pilotaggio con un'ascia di emergenza e tentando di prendere
il controllo dell'aereo …[…]
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s&o

Ciò che non mi torna è la dinamica degli eventi.
Un aereo sta volando praticamente in verticale e dei passeggeri riescono ad andare in cabina ed immobilizzare il tizio?
Perché il tizio era in servizio come pilota? Sembra che fosse stato messo a terra in Oman.
Aspettiamo altri particolari e vediamo di capire come si sono svolti i fatti.

Per altri dubbi:
- in cockpit c'è un'ascia di emergenza facilmente acquisibile e ce n'é almeno un'altra in cabina;
- si usa la definizione "copilota" per indicare coloro che non sono ancora diventati 1°Uff;
- la porta blindata del cockpit si può sbloccare dall'interno con un comando elettrico;
- un aereo con un assetto verticale e motori che spingono ha comunque un limite di velocità che non riesce a superare
per una questione aerodinamica, soprattutto la resistenza dovuta alle prese d'aria dei motori... a meno che non vengano
"strappati" via.

[Valerio Ricciardi]

L'ascia presente in cockpit ci sta tutta, la possibilità di maneggiarla in modo efficace in uno spazio ristretto molto meno. L'ascia ha bisogno di energia cinetica per fare danno, un coltellino svizzero con la lama affilata, di punta molto meno. Non è che si ricordano dell'ascia come una benedizione per non dover ammettere che non sono stati capaci di evitare che venisse infiltrato un coltello?
L'unica cosa abbastanza stabile è che c'è stata una reale colluttazione.

Quanto alla manovra di recupero dell'assetto: in astratto la saprei ben fare anch'io, richiamare e livellare, 'cor volantino che 'ce vo'?
in concreto con un aereo in assetto tanto picchiato e in overspeed, su una macchina che non è FBW e quindi presumo non abbia protezioni contro un overload dinamico... quale santo protettore potrebbe suggerirmi QUANTO tirare a cabrare senza giocarmi pure le ali? E che so', un talento naturale? Naaaaah

[airplane]

Non lo so, non ho elementi, ma ci sono molte cose che non mi tornano...

Ciò che non mi torna è la dinamica degli eventi.

Volo Flydubai FZ1073

Il volo Flydubai FZ1073 è decollato da Dubai diretto a Tel Aviv, raggiungendo una quota di 34.000 piedi, (dati di Flightradar24). Poco più di 2 ore dopo, l'aereo (737max) ha iniziato improvvisamente a perdere quota, precipitando rapidamente per poi risalire e scendere nuovamente.

I dati di tracciamento del volo hanno mostrato una discesa repentina di oltre 17.000 piedi
in circa 2 minuti, seguita da una risalita e da una nuova discesa.

Nel frattempo, nel Cockpit era scoppiata una colluttazione tra i 2 piloti.
Il copilota aveva aggredito il Com.te indiano del velivolo, Smit Machchhar,
colpendolo con un'arma da taglio.

Il Com.te Machchhar ha successivamente raccontato di essersi ritrovato gravemente ferito sul pavimento
della cabina mentre l'aereo perdeva quota.
"Mentre ero a terra, sentivo che l'aereo stava precipitando e sapevo che quella era l'ultima occasione
per fare qualcosa", ha dichiarato al Primo Ministro indiano Narendra Modi, parlando da un ospedale di Abu Dhabi.
«Sapevo che l'aereo stava precipitando... ero caduto a terra.
Mi sono detto: la porta è proprio lì, basta aprirla. Ci sono riuscito e la gente è entrata», ha raccontato.

Passeggeri e membri dell'equipaggio sono entrati in cabina e hanno neutralizzato il copilota.
L'aereo ha infine ripreso l'assetto orizzontale a una quota di circa 15.000 piedi.
Il transponder è stato successivamente impostato sul codice 7500, segnalando un atto di interferenza illecita.

2 piloti di riserva presenti a bordo hanno preso i comandi dell’aereo e lo hanno fatto atterrare a Tabuk,
nell'Arabia Saudita nord-occidentale. L'aereo è atterrato in sicurezza.

Le autorità saudite hanno riferito che entrambi i piloti sono stati trasportati in ospedale;
in seguito, dopo aver ottenuto il nulla osta medico, sono stati trasferiti ad Abu Dhabi.
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[musicaldoc]

Io invece mi domando una semplicissima cosa:

cosa sta succedendo alla specie "Homo Facies Socialis" per cui ogni cosa che vedono accadere è una possibilità per poter ridere e poter perpetuare le proprie paranoie?

Sorvoliamo sulle facce ridenti di ragazzini e ragazzine che ho visto in tv festeggiare mentre vedono esplodere le molotov lanciate a Parigi contro la polizia, ma i paranoici complottisti sono un fenomeno che definire preoccupante è riduttivo, tanto sono manipolabili.

Prima avevano solo la farneticazione della terra piatta, poi arrivò Kubrick a regalargli la possibilità di dire no-Luna, poi appesero i propri testicoli alle scie chimiche, poi crollarono due torri ammazzando migliaia di persone e non gli parve vero di poter gridare al complotto, poi arrivò il cavallo di battaglia no-covid, ora ci sono letteralmente migliaia di deficienti che nemmeno sanno che differenza ci sia tra l'elica del proprio gommone e la ventola di un turbofan, che inondano di faccine sorridenti il social Facciadipalta per dire che il timone l'hanno rotto apposta in volo per poter atterrare facendolo vedere in quello stato, che i tracciati di FR24 sono finti (ma non sanno cosa sia), che un copilota (ebbene sì si chiama anche così il primo ufficiale) è impossibile che avesse un'arma, ma non sanno che quell'attezzo è dotazione standard in cockpit, e che è tutta una messinscena per dare lustro ad Israele.

Per non parlare dei geni che in perizoma ai Pride inneggiano alla Palestina senza sapere che se li vedessero così laggiù li sbatterebbero in carcere.

Se la rappresentazione dell'uomo medio data dai social è specchio dello stato mentale della popolazione media, il futuro del mondo è veramente a rischio, ignoranti funzionali che di giorno in giorno si credono virologi, biologi, astronauti, velisti, ingegneri aerospaziali, chimici, e nucleari, senza mai aver studiato alcuna di quelle materie.

[AirGek]

Penso sia dovuto un po’ all’indole individuale ma anche ormai alla sfiducia che si nutre nei confronti delle istituzioni. Vedasi le prime notizie riguardanti questo evento, che sono state riprese senza un minimo di fact checking, circa la nazionalità dei due piloti coinvolti. Poi magari si è sempre stati così, ma il web, avendo dato voce a praticamente tutti, ha solo permesso che questo fenomeno venisse a galla e si autoalimentasse fungendo da aggregatore per questi soggetti.

[sigmet]

- in cockpit c'è un'ascia di emergenza facilmente acquisibile e ce n'é almeno un'altra in cabina;

Non sul 737 . In cabina solo sugli aerei con più' di 200 pax e nascosta nel punto meno accessibile (CAT.IDE.A.255)

[Valerio Ricciardi]

Resta il fatto che risolto il problema dell'arma, che come avevi supposto tu era già lì (però era molto meno gestibile senza spazio adeguato, boh), rimane il fatto che se è vero che trattavasi di un tipo cui l'Oman aveva interdetto la condotta perché considerato non sufficientemente tranquillo, stabile, sicuro vedete voi perché forse radicalizzato... possa essersi addirittura ritrovato come co-pilota in un volo diretto addirittura a Tel Aviv.
Mi pare un "baco" del sistema un po' eclatante, onestamente. Possibile che bastasse il doppio passaporto? E che, un qualsiasi database non dovrebbe forse mostrarli ambedue?

[musicaldoc]

Penso sia dovuto un po’ all’indole individuale ma anche ormai alla sfiducia che si nutre nei confronti delle istituzioni. Vedasi le prime notizie riguardanti questo evento, che sono state riprese senza un minimo di fact checking, circa la nazionalità dei due piloti coinvolti. Poi magari si è sempre stati così, ma il web, avendo dato voce a praticamente tutti, ha solo permesso che questo fenomeno venisse a galla e si autoalimentasse fungendo da aggregatore per questi soggetti.

Mah, sì, forse hai ragione e questi soggetti esistono da sempre, ma prima erano evitati dalle compagnie e rimanevano nell'ombra, ora hanno invece la loro gloria potendo mostrare al mondo il proprio "minus habens".

[sigmet]

Mi pare un "baco" del sistema un po' eclatante, onestamente. Possibile che bastasse il doppio passaporto? E che, un qualsiasi database non dovrebbe forse mostrarli ambedue?

In fondo era un cane sciolto. Se volessero veramente abbattere un aereo con la tecnologia di oggi basta spingere un bottone senza salre a bordo, Altro che ascia...

[airplane]

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>Volo Flydubai FZ1073:

il Copilota “Volevo vendicare Gaza e morire da martire”.
Ora si indaga su telefono e viaggi sospetti
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Volo Flydubai FZ1073: Il Copilota Hammam al-Hammami avrebbe ammesso il movente
durante gli interrogatori negli Emirati.

Il 30 settembre 2026 aveva aggredito il Com.te del B737Max FZ1073 con un’ascia d’emergenza
sul volo Dubai-Tel Aviv.

Gli investigatori cercano eventuali contatti esterni, mentre il Mossad verifica alcuni brevi soggiorni
in Paesi ostili a Israele. Ma al momento non è stata resa pubblica alcuna prova di mandanti o complici,

Cosa ha fatto prima del dirottamento «L’ho fatto per vendicare Gaza, volevo morire da martire».
Sarebbero queste le parole pronunciate da Hammam al-Hammami, il copilota omanita accusato
di aver tentato di prendere il controllo del volo Flydubai FZ1073 diretto da Dubai a Tel Aviv.

"Volevo morire martire e vendicare Gaza" la confessione del Copilota FlyDubai FZ1073.
Una frase che imprime una svolta all’inchiesta, ma che apre contemporaneamente
una domanda ancora più pesante:

Il Copilota Hammam al-Hammami ha agito da solo oppure qualcuno l'ha aiutato,
indirizzato o reclutato per fare "un altro 11 Settembre su Israele".
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[AirGek]

Immaginatevi uscire da una situazione simile…

[sardinian aviator]

Ma come ci sono finiti?

[AirGek]

Questi del video era un flight test, quelli della nostra storia ce lo dirà il final report!

[flyingbrandon]

L'ascia presente in cockpit ci sta tutta, la possibilità di maneggiarla in modo efficace in uno spazio ristretto molto meno. L'ascia ha bisogno di energia cinetica per fare danno, un coltellino svizzero con la lama affilata, di punta molto meno. Non è che si ricordano dell'ascia come una benedizione per non dover ammettere che non sono stati capaci di evitare che venisse infiltrato un coltello?
L'unica cosa abbastanza stabile è che c'è stata una reale colluttazione.

Non è un’ ascia da boscaiolo….infatti è prevista per essere usata in cockpit….e’ abbastanza maneggevole.

[flyingbrandon]

Per non parlare dei geni che in perizoma ai Pride inneggiano alla Palestina senza sapere che se li vedessero così laggiù li sbatterebbero in carcere.
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Carcere? Vengono ammazzati di botte e/o pena capitale...

[fabrizio66]

dovrebbe essere cosi l ascia.
assomiglia al male e peggio (C.te Lampo sa cosa è)

[spiridione]

Perchè lo dovrebbe sapere solo Lampo cos'è il "malepeggio" (martello bipenne con una penna verticale e l'atra orizzontale usato soprattutto per piccole demolizioni)?